Queridos amigos: Coincidimos por completo en que tanto Don Juan Rodriguez "ojopuo" como Don José Mañas Góngora, fueron dos hombres buenos y dos alcaldes buenos; a ambos le debemos muchas cosas buenas en nuestro pueblo.
Don Juan Rodriguez fué un tío bragao, el agua al pueblo vino gracias a un enfrentamiento que tuvo con un ministro en la inaguración del puente de la celupa; a los pocos días lo mandaron llamar a Madrid y de allí se trajo el agua en el expreso.
Mi primer maestro, desde los 3 a los 8 años, fué Don Juan Pérez Gavilán, que me enseñó muchisimo, y cuando el consideró oportuno con esos 8 años me mandó con Don José Mañas Góngora.
Don José Mañas, que era un maestro bueno, me enseñó, entre otras materias, muchas matemáticas, esa base me facilitó mucho, posteriormente, mis estudios profesionales; el nivel alcanzado en aquella época con 9 ó 10 años, no lo tienen hoy día, los estudiantes de bachiller de 17 ó 18.
Debo romper una lanza en favor del actual alcalde, Alonso Roja, está casado con una hija de Laureano Camacho, es de Palmones, y de las pocas veces que he podido hablar con él, llego a la conclusión de que es una buena persona, aunque el problema consiste, en que la política lo desvirtúa todo, y esto lo agrava, que los políticos hacen de la política su profesión.
Al biblioecario que más recuerdo es a Dimas, en su época me pasaba horas en la biblioteca y me dió por leer una enciclopedia que allí había e intentar aprenderme todas aquellas palabras y significados que me parecían importantes. Dimás nos vendió por 50 pesetas, una vieja bicicleta con manillar de carrera que pertenecía a su hijo Olito; hoy en día continúo practicando cicloturismo.
De mis lecturas en la biblioteca, recuerdo leí una bibliografía de Jose Antonio Primo de Rivera, y la siguiente frase se me quedó gravada: ""los partidos políticos no miran por los intereses de las personas, sólo
miran por los intereses de los partidos"".
Un fuerte abrazo.
Don Juan Rodriguez fué un tío bragao, el agua al pueblo vino gracias a un enfrentamiento que tuvo con un ministro en la inaguración del puente de la celupa; a los pocos días lo mandaron llamar a Madrid y de allí se trajo el agua en el expreso.
Mi primer maestro, desde los 3 a los 8 años, fué Don Juan Pérez Gavilán, que me enseñó muchisimo, y cuando el consideró oportuno con esos 8 años me mandó con Don José Mañas Góngora.
Don José Mañas, que era un maestro bueno, me enseñó, entre otras materias, muchas matemáticas, esa base me facilitó mucho, posteriormente, mis estudios profesionales; el nivel alcanzado en aquella época con 9 ó 10 años, no lo tienen hoy día, los estudiantes de bachiller de 17 ó 18.
Debo romper una lanza en favor del actual alcalde, Alonso Roja, está casado con una hija de Laureano Camacho, es de Palmones, y de las pocas veces que he podido hablar con él, llego a la conclusión de que es una buena persona, aunque el problema consiste, en que la política lo desvirtúa todo, y esto lo agrava, que los políticos hacen de la política su profesión.
Al biblioecario que más recuerdo es a Dimas, en su época me pasaba horas en la biblioteca y me dió por leer una enciclopedia que allí había e intentar aprenderme todas aquellas palabras y significados que me parecían importantes. Dimás nos vendió por 50 pesetas, una vieja bicicleta con manillar de carrera que pertenecía a su hijo Olito; hoy en día continúo practicando cicloturismo.
De mis lecturas en la biblioteca, recuerdo leí una bibliografía de Jose Antonio Primo de Rivera, y la siguiente frase se me quedó gravada: ""los partidos políticos no miran por los intereses de las personas, sólo
miran por los intereses de los partidos"".
Un fuerte abrazo.
Querido amigo Isidro: Gracias por aclararme lo del alcalde D. Juan Rodriguez. Y lo que hizo por traer el agua al pueblo. Pues yo tenia una ensalada mental con la fechas.
Referente a lo que dices del actual alcalde Sr. Rojas, yo no lo conozco, solo por fotos y estoy de acuerdo contigo en lo de buena persona y que la politica lo desvirtua todo.-Pero yo creo que esto nos pasa, porque en España con todo lo que se diga la democracia no esta asentada todavia pesar de los años que llevamos- Se confunde la critica, con estar en contra de las personas, o del pueblo o de España,. Se confunde Gobierno, con Estado.---Y se dicen muchas cosas, que las tenemos que tener asumidas en democracia. Por ejemplo " Todos los politicos son iguales ", que es como decir que todos los medicos son iguales, (Escriben mal y te recetan sin mirarte a la cara), pero hay medicos buenos, regulares y malos, y asi todo. Por eso hay que elegir a los " Politicos menos iguales ". Esto lo decia Felipe G. que no es santo de mi devocion.--Bueno perdona ya no hablo mas de politica, porque me voy a desvirtuar.
Te queria hacer una pregunta.-Que es de Florencio Camacho hermano de Laureano. No lo he vuelto a ver casi desde que me vine de Los Barrios-Es muy amigo mio pues es casi de mi edad.-He sentido mucho lo de Milagrito Barroso, no lo sabia.--Que es de Pepe " El Mirlo " Otro de mis amigos que no he vueto a ver. Un fuerte abrazo Antonio
Referente a lo que dices del actual alcalde Sr. Rojas, yo no lo conozco, solo por fotos y estoy de acuerdo contigo en lo de buena persona y que la politica lo desvirtua todo.-Pero yo creo que esto nos pasa, porque en España con todo lo que se diga la democracia no esta asentada todavia pesar de los años que llevamos- Se confunde la critica, con estar en contra de las personas, o del pueblo o de España,. Se confunde Gobierno, con Estado.---Y se dicen muchas cosas, que las tenemos que tener asumidas en democracia. Por ejemplo " Todos los politicos son iguales ", que es como decir que todos los medicos son iguales, (Escriben mal y te recetan sin mirarte a la cara), pero hay medicos buenos, regulares y malos, y asi todo. Por eso hay que elegir a los " Politicos menos iguales ". Esto lo decia Felipe G. que no es santo de mi devocion.--Bueno perdona ya no hablo mas de politica, porque me voy a desvirtuar.
Te queria hacer una pregunta.-Que es de Florencio Camacho hermano de Laureano. No lo he vuelto a ver casi desde que me vine de Los Barrios-Es muy amigo mio pues es casi de mi edad.-He sentido mucho lo de Milagrito Barroso, no lo sabia.--Que es de Pepe " El Mirlo " Otro de mis amigos que no he vueto a ver. Un fuerte abrazo Antonio
Antonio, Mateo: Voy a comentar tres temas que habéis tocado, uno ú otro, y de los que creo tener suficiente conocimiento.
Pepe Oliva "Pepe el Mirlo", es vecino mío, vive en la barriada de Santa Rosa (barriada absolutamente nueva para personas como Manolo Núñez puesto que esta barriada tiene una edad aproximada al tiempo que él lleva fuera), está casado y tiene una hija; yo lo veo casi todos los días porque su camino hacia el centro del pueblo lo hace pasando por la puerta de mi casa; también son vecinos míos sus primos Manolo (casado con Rosi, hija de Maria Salazar y Severiano) y Cristóbal (casado con Mari Luz Manzanares, hija de Manzanares el taxista).
El segundo tema es el del Campo de los Palos; pues bien, sábeis que yo he sido siempre muy futbolero y he practicado ese deporte desde muy temprana edad; y el campo de los Palos es uno de los cinco campos que yo utilicé antes de "ascender" al Estadio de la Cigúeña, y a título de recordatorio para algunos de los contertulios, por razones de edad, les resumo que yo comencé jugando en el Lazareto, aproximadamente a los 7 años, en un campo que llamábamos "El Gamonal", porque estaba lleno de gamones, y además estaba inclinado, lo que aumentaba el mérito de los jugadores, que pertenecíamos a las calles próximas: Calvario, Corredera, barrio "El Cisco".-Posteriormente, durante algún tiempo, íbamos al Campo de "La Curva" (dónde ahora están Los Huertos del Ocio), y para llegar allí, cruzábamos el Palmarillo pasando cerca de algunas familias que vivían en chozas, y entre ellas, estaban Los Sarmiento, (tercer tema, al que habéis hecho referencia en algún momento), también conocidos por "Los Luiseros", porque su madre se llamaba Luisa, y que después se fueron a vivir a una casa enfrente de la panadería de Fernando Espinosa; efectivamente son 5 hermanos, 4 varones y una hembra (que también se llama Lusa).-El tercer campo que los chavales habilitamos para jugar "a la pelota", fué el conocido como "Campo de los Aspirantes", situado frente al Cortijo Grande, dónde ahora está el recinto ferial.-El cuarto terreno de juego que era muy del uso de todos, fué "el del Matadero" (el edificio existe todavía dedicado a otros menesteres municipales, y recuerdo que el campo ocupaba el terreno que ahora cruza la carretera de circunvalación, y para jugar nos apoyábamos en la pared del matadero), dónde jugaban los mayores (Tomás Blanco, Luis Fernández, etc) contra equipos de Algeciras ó La Línea.
Y, por último, el Campo de los Palos, situado dónde actualmente está el parque botánico que limita en parte con el Colegio San Ramón; los que íbamos a jugar allí, llegábamos por la carretera ó procedente del huerto Piquiqui, hasta el puente y pozo del Pum, y nos encontrábamos con un espacio lleno de "palos de la luz", un terreno que era muy desigual, pero que nos servía muy bien para lo que los chavales queríamos: jugar al fútbol. Yo siempre he asociado mis recuerdos mas queridos en esto de la pelota, a mis inicios en el campo de los Palos: los postes de las porterías hechos con libros de la escuela ó con "rebecas"; el "echar pie" para escoger a los jugadores de ambos equipos; incluso, los "metepatas" que venían para "empatar" los partidos (empatar se utilizaba como sinónimo de interrumpir).
Enfin, recuerdos y más recuerdos; yo soy "recordador" nato, y me satisfacen sobremanera los ratos que les podamos dedicar.
Abrazos, y hasta otro día
Pepe Oliva "Pepe el Mirlo", es vecino mío, vive en la barriada de Santa Rosa (barriada absolutamente nueva para personas como Manolo Núñez puesto que esta barriada tiene una edad aproximada al tiempo que él lleva fuera), está casado y tiene una hija; yo lo veo casi todos los días porque su camino hacia el centro del pueblo lo hace pasando por la puerta de mi casa; también son vecinos míos sus primos Manolo (casado con Rosi, hija de Maria Salazar y Severiano) y Cristóbal (casado con Mari Luz Manzanares, hija de Manzanares el taxista).
El segundo tema es el del Campo de los Palos; pues bien, sábeis que yo he sido siempre muy futbolero y he practicado ese deporte desde muy temprana edad; y el campo de los Palos es uno de los cinco campos que yo utilicé antes de "ascender" al Estadio de la Cigúeña, y a título de recordatorio para algunos de los contertulios, por razones de edad, les resumo que yo comencé jugando en el Lazareto, aproximadamente a los 7 años, en un campo que llamábamos "El Gamonal", porque estaba lleno de gamones, y además estaba inclinado, lo que aumentaba el mérito de los jugadores, que pertenecíamos a las calles próximas: Calvario, Corredera, barrio "El Cisco".-Posteriormente, durante algún tiempo, íbamos al Campo de "La Curva" (dónde ahora están Los Huertos del Ocio), y para llegar allí, cruzábamos el Palmarillo pasando cerca de algunas familias que vivían en chozas, y entre ellas, estaban Los Sarmiento, (tercer tema, al que habéis hecho referencia en algún momento), también conocidos por "Los Luiseros", porque su madre se llamaba Luisa, y que después se fueron a vivir a una casa enfrente de la panadería de Fernando Espinosa; efectivamente son 5 hermanos, 4 varones y una hembra (que también se llama Lusa).-El tercer campo que los chavales habilitamos para jugar "a la pelota", fué el conocido como "Campo de los Aspirantes", situado frente al Cortijo Grande, dónde ahora está el recinto ferial.-El cuarto terreno de juego que era muy del uso de todos, fué "el del Matadero" (el edificio existe todavía dedicado a otros menesteres municipales, y recuerdo que el campo ocupaba el terreno que ahora cruza la carretera de circunvalación, y para jugar nos apoyábamos en la pared del matadero), dónde jugaban los mayores (Tomás Blanco, Luis Fernández, etc) contra equipos de Algeciras ó La Línea.
Y, por último, el Campo de los Palos, situado dónde actualmente está el parque botánico que limita en parte con el Colegio San Ramón; los que íbamos a jugar allí, llegábamos por la carretera ó procedente del huerto Piquiqui, hasta el puente y pozo del Pum, y nos encontrábamos con un espacio lleno de "palos de la luz", un terreno que era muy desigual, pero que nos servía muy bien para lo que los chavales queríamos: jugar al fútbol. Yo siempre he asociado mis recuerdos mas queridos en esto de la pelota, a mis inicios en el campo de los Palos: los postes de las porterías hechos con libros de la escuela ó con "rebecas"; el "echar pie" para escoger a los jugadores de ambos equipos; incluso, los "metepatas" que venían para "empatar" los partidos (empatar se utilizaba como sinónimo de interrumpir).
Enfin, recuerdos y más recuerdos; yo soy "recordador" nato, y me satisfacen sobremanera los ratos que les podamos dedicar.
Abrazos, y hasta otro día
Amigo Nicolás: He leido tu mensaje y me ha retrotraido a " Los viejos tiempos", que estan grabados en nuestra mente, hasta que el paso del tiempo, de alguna manera acabe con ellos, por desgracia las cosas son así, pero mientras tanto vamos a seguir disfrutande de ellos.
Me alegro mucho saber de Pepe Oliva, es muy amigo mio de la infancia, cuando eramos muy pequeños, nos juntabamos en casa, que era entonces el Bar CZ, en la calle La Plata que es donde nací.--Luego mas adelante nos ibamos a " Guardar los mulos ", que tenia su padre, que eran arrieros. Lo haciamos del campo de Los Palos para arriba, a donde hoy esta un tren.
Todas las demás personas que nombras las conozco y me alegro de saber de ellas.
Referente a los distintos campos de futbol que nombras, me acuerdo perfectamente de ellos. Yo en el Gamonal he jugado muy pocas veces, pues como tu sabes, cada uno jugaba mas en el de su barrio o lo mas cercano, yo frecuentaba mas todos los dias nada mas salir de la escuela nos ibamos al Matadero, y tambien en otro sitio era donde hoy está el jardin de la Residencia de Ancianos. Alli me juntaba con mis primos, Francisco, Pepe, Salvador y todos los de ese barrio incluido los que nombras "Los Luiseros". Que por cierto te tengo que corregir. Primero vivieron enfrente de Fernando Espinosa y luego mas tarde se fueron al Palmarillo y no al revés. Vamos si no estoy equivocado.
Tambien jugábamos en el campo " De los Aspirantes " y alli teniamos un equipo con Manuel Núñez de director y en " La Curva ". me acuerdo con los hermanos Agueras, Patoto y los que vivian en el Pamarillo, tambien Paquito Dominguez era habitual. ¡Ah! y tambien en el llano que habia en el Palmarillo, donde estaba el Pozo Coca, que Benito Espinosa y su hermano Pepe eran los encargados de cobrar a las personas que venian por agua al pozo.--Me acuerdo, que cuando chutabamos a porteria la pelota caía cuesta abajo al " Regajo", que venia del basurero, que estaba detras de donde vivia el veterinario y estaba la huerta de Ambrisio.
Los " Metepata " que tú nombras, eran muy habituales y venian como deciamos nosotros a " Empatar el partido ". Menudos cabreos cogiamos con ellos. Pero solian ser mayores que nosotros, la verdad no habia muchos.
Como tú, me acuerdo de todas estas cosas como si fuera ayer y mira que han pasado años.
Otro dia contaré alguna historia "Veridica", como diria Chiquito de la Calzada, de vivencias del pueblo.
Un abrazo de Antonio
Me alegro mucho saber de Pepe Oliva, es muy amigo mio de la infancia, cuando eramos muy pequeños, nos juntabamos en casa, que era entonces el Bar CZ, en la calle La Plata que es donde nací.--Luego mas adelante nos ibamos a " Guardar los mulos ", que tenia su padre, que eran arrieros. Lo haciamos del campo de Los Palos para arriba, a donde hoy esta un tren.
Todas las demás personas que nombras las conozco y me alegro de saber de ellas.
Referente a los distintos campos de futbol que nombras, me acuerdo perfectamente de ellos. Yo en el Gamonal he jugado muy pocas veces, pues como tu sabes, cada uno jugaba mas en el de su barrio o lo mas cercano, yo frecuentaba mas todos los dias nada mas salir de la escuela nos ibamos al Matadero, y tambien en otro sitio era donde hoy está el jardin de la Residencia de Ancianos. Alli me juntaba con mis primos, Francisco, Pepe, Salvador y todos los de ese barrio incluido los que nombras "Los Luiseros". Que por cierto te tengo que corregir. Primero vivieron enfrente de Fernando Espinosa y luego mas tarde se fueron al Palmarillo y no al revés. Vamos si no estoy equivocado.
Tambien jugábamos en el campo " De los Aspirantes " y alli teniamos un equipo con Manuel Núñez de director y en " La Curva ". me acuerdo con los hermanos Agueras, Patoto y los que vivian en el Pamarillo, tambien Paquito Dominguez era habitual. ¡Ah! y tambien en el llano que habia en el Palmarillo, donde estaba el Pozo Coca, que Benito Espinosa y su hermano Pepe eran los encargados de cobrar a las personas que venian por agua al pozo.--Me acuerdo, que cuando chutabamos a porteria la pelota caía cuesta abajo al " Regajo", que venia del basurero, que estaba detras de donde vivia el veterinario y estaba la huerta de Ambrisio.
Los " Metepata " que tú nombras, eran muy habituales y venian como deciamos nosotros a " Empatar el partido ". Menudos cabreos cogiamos con ellos. Pero solian ser mayores que nosotros, la verdad no habia muchos.
Como tú, me acuerdo de todas estas cosas como si fuera ayer y mira que han pasado años.
Otro dia contaré alguna historia "Veridica", como diria Chiquito de la Calzada, de vivencias del pueblo.
Un abrazo de Antonio
Un saludo para todos: En primer lugar un abrazo de bienvenida a mi inolvidable amigo Luis "El mangui". A ver si nos contactamos mas y no sabes cuanto me alegro de que vayan apareciendo todos los de nuestra QUINTA.
Como veo que ahora la cosa va de pelotas y peloteros que fuimos (no "pelotilleros") en nuestri tiempos dorados, yo he practicado la arqueologia cavando en la prehistoria de nuestro futbol barreno. Creo recordar que los pineros del futbol local fueron Tomas Blanco, Luis, Ezequiel Rocha y El Langui que hacian sus pinitos en el Llano Pilitos (! Que bien rima esto!). Cuando la cosa fue tomndo cuerpo, un senor que era capitan del ejercito, cunado de otro joven Manuel Tellez, poeta y empleado de Arbitrios, este capitan? Don Rafel?, fue el primer entrenador y D. Severo el presidente. Se escogio el "estadio " El Matadero, que a decir verdad era un pedregal. El primitivo equipo fue mas o menos: Pepe Jime, Joselillo"Biosca", Juanillo "El Zambo", Ezequiel Rocha, El Langui, Alfonso Huercano, El Chirolo, Aurelio el Pesetero, Luis y Tomas. El Masajista fue Eladio Gutierrez (q. e. p. d.). Un poco pas tarde se incorporaron Gabriel Papeles y Rafel el Choni. Se jugaba en el Matadero, hasta que una feria, decidieron dar novilladas y montaron la plaza de toros en el Matadero. Adios estadio y adios partidos previstos para la Feria. En esta triste situacion Gabriel Papeles hablo con su tio Rafael, (Yo estaba presente), y le pidio que les dejara jugar en el lugar donde se ponia la era detras de la casa del Cortijo Grande, no la casa donde yo vivia, sino el caseron frente a la huerta la Vinuela. Alli se dieron varios partidos, Ah pero la mala suerte vuelve otra vez y hay que montar la era pues es junio y la siega ya empezo. Otra vez nos quedamos sin terreno de juego. En el caseron del cortijo, en el que vivia Juan Jurado (Chaparrales) que era el casero, en la chimenea del caseron una ciguena tenia su hogar y cada ano volvia a el. De ahi el nombre Estadio "La Ciguena" con el que fue nombrado el nuevo terreno de juego de la SD. Los Barrios. Este nuevo "estadio" se consiguio gracias a Gabriel otra vez que le pidio a su tio que cediera un trozo de la huerta paralela a la Vinuela y alli se empezo a jugar y se creo la Sociedad Deportiva Los Barrios siendo su presidente Luciano Romero (El sastre), Paco Bailon (el del Juzgado) su secretario y Pepe Tocon, entonces maestro zapatero su tesorero; no recuerdo quienes formaron la junta directiva pero en ella estaba Luis Paine, Severo, y no recuerdo mas. Los rivales fuerte de entonces fueron: El Imperial de Algeciras, entrenador Miguelito Perez, el Benalife de Campamento, la Estacion de San Roque con sus figuras los hermanos Paco y Antonio "Gainzas", y asi sucesivamente, anos despues en vista de que el equipo iba vientyo en popa, Rafael Papeles regalo el terreno y el Ayuntamiento de don Jose Manas contruyo el que siempre fuer estadio "La Ciguena", aunque alli ya no quedaban rastros de la zancuda. Amigos Luis, Nicolas y Antonio, vosotros arqueologos tambien de esos tiempos, haced memoria y corregidme en lo que me haya equivocado. Se me olvido decir, que entonces yo era el corresponsal del Periodico AREA de la Linea y tambien de Radio Juventud del Campo de Gibraltar de la Cadena Azul del Movimiento! ARQUEOLOGIA AEQUELOGIA!. A ver si cogeis la pala y cavais en vuestros recuerdos.
Otra cosa que Antonio se refiere era los metepatas que "empataban" nuestros partidos. Uno era Florentino, Otro Diego "El corzo", y mas de una vez nos quitaron la pelota que entonces no era mi balon, sino aquellas pelotas de goma casi rosas, que se pinchaban en las chumberas del campo de Los Aspirante. Sabeis el nombre de Campo de los Aspirntes, pues porque alli, a los ninos aspirantes de Accion Catolicas, los seminaristas, luego curas, Mariano Foselas y Alejandro Sevilla nos llevaban a jugar alli, y de ahi el nombre. Esto como dice Antonio es "verico", y espero que vosotros lo hagais fe. Un abrazo para todos, MANOLO
Como veo que ahora la cosa va de pelotas y peloteros que fuimos (no "pelotilleros") en nuestri tiempos dorados, yo he practicado la arqueologia cavando en la prehistoria de nuestro futbol barreno. Creo recordar que los pineros del futbol local fueron Tomas Blanco, Luis, Ezequiel Rocha y El Langui que hacian sus pinitos en el Llano Pilitos (! Que bien rima esto!). Cuando la cosa fue tomndo cuerpo, un senor que era capitan del ejercito, cunado de otro joven Manuel Tellez, poeta y empleado de Arbitrios, este capitan? Don Rafel?, fue el primer entrenador y D. Severo el presidente. Se escogio el "estadio " El Matadero, que a decir verdad era un pedregal. El primitivo equipo fue mas o menos: Pepe Jime, Joselillo"Biosca", Juanillo "El Zambo", Ezequiel Rocha, El Langui, Alfonso Huercano, El Chirolo, Aurelio el Pesetero, Luis y Tomas. El Masajista fue Eladio Gutierrez (q. e. p. d.). Un poco pas tarde se incorporaron Gabriel Papeles y Rafel el Choni. Se jugaba en el Matadero, hasta que una feria, decidieron dar novilladas y montaron la plaza de toros en el Matadero. Adios estadio y adios partidos previstos para la Feria. En esta triste situacion Gabriel Papeles hablo con su tio Rafael, (Yo estaba presente), y le pidio que les dejara jugar en el lugar donde se ponia la era detras de la casa del Cortijo Grande, no la casa donde yo vivia, sino el caseron frente a la huerta la Vinuela. Alli se dieron varios partidos, Ah pero la mala suerte vuelve otra vez y hay que montar la era pues es junio y la siega ya empezo. Otra vez nos quedamos sin terreno de juego. En el caseron del cortijo, en el que vivia Juan Jurado (Chaparrales) que era el casero, en la chimenea del caseron una ciguena tenia su hogar y cada ano volvia a el. De ahi el nombre Estadio "La Ciguena" con el que fue nombrado el nuevo terreno de juego de la SD. Los Barrios. Este nuevo "estadio" se consiguio gracias a Gabriel otra vez que le pidio a su tio que cediera un trozo de la huerta paralela a la Vinuela y alli se empezo a jugar y se creo la Sociedad Deportiva Los Barrios siendo su presidente Luciano Romero (El sastre), Paco Bailon (el del Juzgado) su secretario y Pepe Tocon, entonces maestro zapatero su tesorero; no recuerdo quienes formaron la junta directiva pero en ella estaba Luis Paine, Severo, y no recuerdo mas. Los rivales fuerte de entonces fueron: El Imperial de Algeciras, entrenador Miguelito Perez, el Benalife de Campamento, la Estacion de San Roque con sus figuras los hermanos Paco y Antonio "Gainzas", y asi sucesivamente, anos despues en vista de que el equipo iba vientyo en popa, Rafael Papeles regalo el terreno y el Ayuntamiento de don Jose Manas contruyo el que siempre fuer estadio "La Ciguena", aunque alli ya no quedaban rastros de la zancuda. Amigos Luis, Nicolas y Antonio, vosotros arqueologos tambien de esos tiempos, haced memoria y corregidme en lo que me haya equivocado. Se me olvido decir, que entonces yo era el corresponsal del Periodico AREA de la Linea y tambien de Radio Juventud del Campo de Gibraltar de la Cadena Azul del Movimiento! ARQUEOLOGIA AEQUELOGIA!. A ver si cogeis la pala y cavais en vuestros recuerdos.
Otra cosa que Antonio se refiere era los metepatas que "empataban" nuestros partidos. Uno era Florentino, Otro Diego "El corzo", y mas de una vez nos quitaron la pelota que entonces no era mi balon, sino aquellas pelotas de goma casi rosas, que se pinchaban en las chumberas del campo de Los Aspirante. Sabeis el nombre de Campo de los Aspirntes, pues porque alli, a los ninos aspirantes de Accion Catolicas, los seminaristas, luego curas, Mariano Foselas y Alejandro Sevilla nos llevaban a jugar alli, y de ahi el nombre. Esto como dice Antonio es "verico", y espero que vosotros lo hagais fe. Un abrazo para todos, MANOLO
Estimado Manolo: Acabo de leer tu "parrafada pelotera" y puedo decirte que estoy bastante de acuerdo con los datos y nombres que aportas, aunque se podrían matizar algunos y completar otros, pero en cualquier caso, es un resumen muy representativo de la evolución de la historia futbolera de Los Barrios; como tú sabes, te estás refiriendo a los años 50, y muchas de las personas que tu nombras, ya han desaparecido, aunque todavían quedan muchos, con edades comprendidas entre los 70 y 80 años, que se encuentran en buena forma, como Luis Fernández, Aurelio "el Pesetero", Rafael "el Choni", Alfonso "el Corzo", Florentino Córdoba (hijo de Maria "la del Palo"), etc, todos residentes en Los Barrios; y también "el Langui" que vive en Cádiz, y su hermano Diego, que vive en Jerez.
Y cambiando de tema, Manolo, he subido una foto a este foro, que no sé si tu conoces, y que puedes ver pinchando en la pestaña FOTOS, y es la primera por la izquierda; en ella estás tú junto a Andrés Cózar (¿te acuerdas de él?), esperando la salida de una carrera que seguramente se organizó durante la feria, y que empezaba muy cerca de tu casa, como podrás comprobar; de entre los corredores puede que te acuerdes de "El Membri" que es el tercero por la izquierda.
Y como tercera cosa a comentar quería referirme al tema de los alcaldes de Los Barrios, porque me parece que en dias pasados, cuándo se hablaba sobre la traida del agua a Los Barrios, alguien del foro hizo una puntualización sobre la fecha de entrada en la Alcaldía de D. Juan Rodriguez, que puede que no sea correcta; y Jesús Gutiérrez se interesó en el tema y me ha facilitado unos datos que yo también desconocía, sobre los los alcaldes de la Dictadura, que son:
1) D. José Pedraza Cruz, que la inició en plena Guerra Civil y la terminó en el año 40.
2) D. Juan Gallardo González.
3) D. Manuel Fernández Gil.
4) D. Francisco Ristori y Garcia de la Vega.
5) D. Juan Rodriguez Rodriguez que comenzó el 17-06-49.
Y esperando contactar de nuevo próximamente, me despido con un abrazo; hasta otra, Nicolás.
P. D.- ¿Llegaste a trabajar en las obras de teatro que los seminaristas Mariano y Alejandro organizaban para festejar el santo del Padre Cristóbal, el 25 de Julio?
Y cambiando de tema, Manolo, he subido una foto a este foro, que no sé si tu conoces, y que puedes ver pinchando en la pestaña FOTOS, y es la primera por la izquierda; en ella estás tú junto a Andrés Cózar (¿te acuerdas de él?), esperando la salida de una carrera que seguramente se organizó durante la feria, y que empezaba muy cerca de tu casa, como podrás comprobar; de entre los corredores puede que te acuerdes de "El Membri" que es el tercero por la izquierda.
Y como tercera cosa a comentar quería referirme al tema de los alcaldes de Los Barrios, porque me parece que en dias pasados, cuándo se hablaba sobre la traida del agua a Los Barrios, alguien del foro hizo una puntualización sobre la fecha de entrada en la Alcaldía de D. Juan Rodriguez, que puede que no sea correcta; y Jesús Gutiérrez se interesó en el tema y me ha facilitado unos datos que yo también desconocía, sobre los los alcaldes de la Dictadura, que son:
1) D. José Pedraza Cruz, que la inició en plena Guerra Civil y la terminó en el año 40.
2) D. Juan Gallardo González.
3) D. Manuel Fernández Gil.
4) D. Francisco Ristori y Garcia de la Vega.
5) D. Juan Rodriguez Rodriguez que comenzó el 17-06-49.
Y esperando contactar de nuevo próximamente, me despido con un abrazo; hasta otra, Nicolás.
P. D.- ¿Llegaste a trabajar en las obras de teatro que los seminaristas Mariano y Alejandro organizaban para festejar el santo del Padre Cristóbal, el 25 de Julio?
Querido Nicolas: Naturalmente que me acuerdo de los teatros de entonces. Como se hacia en homenaje a la onomastica del Padre Natera que era el 25 de julio, pues al fresco de la noche del verano, se montaba el tinglado en el patio de la escuela, y los invitados y el publico tenian que llevar su silla. Los actores, fuimos: Jose Dominguez Rivera, Juan Jimenez,"El Rapido", Paquito Munoz el sobrino del P. Natera. Pedro Viso "Periquin", ademas de tu y yo y algun que otro que se me olvide. Ah!, se me olvidaba Santiago Perez era el rapsoda y siempre recitaba algun poema, Recuerdo una de las veces fue "La pedrada" de Gabriel y Galan, y por su emotiva interpretacion se gano un estruendoso aplauso. Las actrices, Nena, Chanita Munoz, (Mi primer amor), Pepi Perez y Milagrito Barroso (q. e. p. d.).
Jose Dominguez (Joselito entonces), solia ser el primer actor, galan y el "bueno" en la obra. Me acuerdo que un ano uno de los numeros del espectaculo era una jota que tu bailaste con las chavalas antes mencionadas. Yo tocaba el laud con Federico el Sastre, Jose Dominguez (No "Joselito", sino el Pincho), Angel Salazar y el Vizco la Pesetera. Tocamos la jota y luego otro numero de las "Espigadoras" de la Rosa del azafran. Aquello era muy bonito y todo se hacia con tanto carino hacia el P. Natera que el hombre siempre que al final daba las gracias y se emocionaba muchisimo.! JUVENTUD DIVINO TESORO DEL AYER!. Por mucho que la gente diga que hoy los jovenes viven mejor que antes,? Como?? Con que?. Yo siempre volveria a esos inolvidables dias en que con bastante poca cosa nos conformabamos: una simple pelota a la que darles patadas, un tirachinos, una espada de cana, y otro cientos de cosas que encontrabamos a nuestro alrededor y que jamas se pueden comparar a las chorradas que hoy ponen al alcance de los chavales para dolor del bolsillo de los papas, y que para mi no tienen ningun valor ni humano ni de provecho alguno. En fin, asi ocurrieron las cosas y yo me alegro infinitamente de haberlas vivido.
Un abrazo y hasta otro en que nos acordemos de algo mas de los momentos vividos.
Jose Dominguez (Joselito entonces), solia ser el primer actor, galan y el "bueno" en la obra. Me acuerdo que un ano uno de los numeros del espectaculo era una jota que tu bailaste con las chavalas antes mencionadas. Yo tocaba el laud con Federico el Sastre, Jose Dominguez (No "Joselito", sino el Pincho), Angel Salazar y el Vizco la Pesetera. Tocamos la jota y luego otro numero de las "Espigadoras" de la Rosa del azafran. Aquello era muy bonito y todo se hacia con tanto carino hacia el P. Natera que el hombre siempre que al final daba las gracias y se emocionaba muchisimo.! JUVENTUD DIVINO TESORO DEL AYER!. Por mucho que la gente diga que hoy los jovenes viven mejor que antes,? Como?? Con que?. Yo siempre volveria a esos inolvidables dias en que con bastante poca cosa nos conformabamos: una simple pelota a la que darles patadas, un tirachinos, una espada de cana, y otro cientos de cosas que encontrabamos a nuestro alrededor y que jamas se pueden comparar a las chorradas que hoy ponen al alcance de los chavales para dolor del bolsillo de los papas, y que para mi no tienen ningun valor ni humano ni de provecho alguno. En fin, asi ocurrieron las cosas y yo me alegro infinitamente de haberlas vivido.
Un abrazo y hasta otro en que nos acordemos de algo mas de los momentos vividos.
Querido Manolo,! qué gratos recuerdos aquellos! Cómo tu bien dices, para los tiempos de ahora, puede ser difícil comprender lo bien que nos los pasábamos nosotros en unas fechas en las que carecíamos de todo, menos de ilusión, amistad, compañerismo y ganas de divertirnos sanamente. Y! cómo se me iba a olvidar la jota que bailamos Periquín, Nena, Milagros y yo, correpondiente a la Espigadora de la Rosa del Azafrán!, ni tampoco mi actuación como Limpiabotas junto con Santiago Pérez, Paco "el del Cura" y otros, ni otra participación en la que hacía de espadachín en el Don Juan de Zorrilla, etc, etc.-Recuerdo los ensayos, los primeros en el Colegio de las Monjas de la calle de la Reina, con Mariano Fosela, y en años siguientes en el Colegio Nacional, con Alejandro Sevilla; ponían el teatro en el patio del Colegio de cara a la puerta de entrada, y los actores nos vestíamos en el aula de D. Salvador, el tío de Antonio G. Moya, y nos incorporábamos al escenario trepando por los pupitres para salvar el desnivel. Y me acuerdo de una noche que estábamos con el útimo ensayo, ya caracterizados, realizado el dia 24 de Julio, y cuándo salíamos para la calle, había un cierto revuelo en el Paseo entre los familiares de los niños que interveníamos en la función, porque corria el rumor de que andaba suelto un perro rabioso, y mi padre, en chanclas, vino a recogerme todo preocupado por mi seguridad. En fin, yo creo que tenemos que estar satisfechos y agradecidos de la infancia que vivimos, del mismo modo que yo lo estoy ahora por tener la posibilidad de recordarlo junto con amigos de siempre.
Un abrazo, Nicolás
Un abrazo, Nicolás
Queridos Nicolas y Antonio: Vaya, hombre Antonito, parece que has resucitado, y me alegro que vuelvas por estos lares. Amigo Nicolas, no sabes la emocion que me ha causado tu mensaje; la foto, ni me acordaba de este acontecimiento, pero si, ahora me acuerdo del Membri, y el que es segundo a la izquierda al lado del Membri es Paquillo Rueda, Mascota, hijo de la fanilia mas numerosa del pueblo, Luis Rueda, guarda que trabajaba con mi padre y vivian en una casita al lado del puentecillo el Pun. Recuerdas ahora?. Era una familia muy querida para mi, lo mismo que Juan Jurado, Chaparrales, que fue casero del cortijo Grande muchos anos, y a su hijo Paco le di clase tambien. Cuando Papeles vendio el Cortijo y nos quedamos en la calle, Chaparrales se compro un par de mulas y se dedicaba a transportar las cepas de breso para hacer pipas de fumar, que lass traia en sus mulas desde los montes donde las arrancaban sus dos hermanos y las vendian al Tio de las pipas que tenia un hijo que se llamaba Elias y una hija guapisima que era amiga de la hija de Dimas y vivian en un bloque al lado de mi bloque. Empleado de esa serreria era un hombre, creo que marroqui, que se caso con la hija de Mariquita Roncero la Molinilla. Con respecto a lo del perro rabioso, yo estaba alli y oimos unas tiros, y fue Juanito Fuentes, suegro de Pepito Philips quien lo mato. La foto estas tomada en la carretera Jerez Algeciras, al lado de la casa de Paco Alvarez, el ricachon, mi casa no se ve, pero si la fabrica de harina y el Salon del Gallo donde, Antonito, te acuerdas? cosechamos tantos exitos con nuestros hits como el merengue, las pachangas y todo aquel repertorio que desde Dos Gardenias hasta Renato Carosone haciamos mover el esqueleto a los carrozas como Alfonso Ruiz, el del camion, Julito Fuentes del Sindicato, Laura y Antonio el brigada y tambien con los boleros de Severo.! Jolines que cosas!. Tu, Nicolas y tu, Antonio, le habeis contado a vestros hijos estaas aventuras?. Seguro que se reiran y nos llamaran dinosaurios. Ya te dije en mi anterior que yo excavaba la arquelogia del "peloteo", pero ahora estamos sacando a flote otra faceta de nuestra juventud que tampoco fue moco de pavo. De quien no se nada es de Octavio Abasolo,"Pilin", ni su hermano Arturo, asi tambien como de Paquito Sotelo, hijo de don Pedro el practicante. Otra cosa, Nicolas, tu me dice que vive en la urbanizacion Santa Rosa, donde queda eso?, pues yo creia que tu vivias en la calle La reina, cae eso por esa zona?. La verdad es que yo no se nada de como se ha construido el pueblo alrededor del viejo casco. No me has contado que carreras han cursado tus cuatro hijos y donde trabajan. Que edades tiene?. Ya tu conoces algo de los mios. Os dejo que tengo un monton de cosas pendientes. Un abrazo para los dos, Manolo
Queridos Manolo y Nicolas: Manolo he estado un poco desaparecido, pues no he entrado en internet, desde hace dias, pues he estado muy ocupado, estudiando diez horas diarias. Pues resulta, que con esto del accidente de Barajas, todos los tecnicos aeronauticos certificadores de avion, nos tenemos que examinar de las licencias que tenemos para convalidarlas con las EASA, que son las europeas y si no apruebas los examenes, pues pierdes las licencias.--Nos dan dos oportunidades de examen el Ministerio de Fomento.-Yo me examiné el dia 31 y aprobé los ocho modulos entre mecanica y avionica. Es decir que me he quitado el muerto de encima, no así otros compañeros, que van a perder el empleo, pues a las empresas aeronauticas, lo que les interesa, es que tú puedas firmar el Release to Servise del avion, (vuelta al servicio) para que pueda volar. Hasta ahora en los examenes aprueban una media del 40% de los que se presentan.-En fin no os quiero contar cosas, que solo ocurren en España. ¿Como es posible que tú tengas un titulo concedido por la administración, mediante examennes y casi cuando te vas a retirar, no te valga y te tengas que examinar de nuevo?. Esto es de locos.
Bueno vamos a lo nuetro.--He leido vuestras cartas y tambien he visto la foto.--En la foto, solo reconozco al Membri a tí y a Andres el hemano de Espedi y Pedro el pelirojo, no me acuerdo ahora de sus apellidos, que vivian en la plaza del posito en el rincon detras de la antigua plaza del pescado. De los demas nada de nada. De los hijos de Mascota, con el que yo tenia mas amistad, que era de mi quinta era con Alejandro, los demás eran mayores que yo o mas pequeños y ¡Eran tantos!.--Al fondo de esta foto se vé un arbol, pues esa era una higuera que habia en el Altillo de mi tio Antonio, a esa higuera le llamabamos " La higuera grande ".--El campo que se vé hasta "El Gallo ", es donde dias atras, comenté que jugabamos al futbol. Tú te acordarás de Los Luiseros, los hijos del Forestal, el Limon, los de la huerta primera Josè Luis y Paquito, que le llamabamos Puskas, todos mis primos Francisco, Pepe, Salvador, Eduardo, Gaspar no porque era muy pequeño, en fin y los que no me acuerdo de aquel barrio.
De los ritmos que tocábamos en la orquesta, me acuerdo mucho de " En Forma ", aparte de los bayones, sambas, rumbas, fort, tangos, y como no del paso doble El Mundo y España Cañí, de Renato Carazone y del inimitable Antonio Machin, con Dos Gardenias, Toda una vida te estaria queriendo.- Algunas parejas que vivieron esta epoca y que serian novios entonces, estoy seguro que se estaran emocionando, por lo menos a mi me está ocurriendo.
Una vez hablé con Jesús Salazar y creo me dijo a ver si nos podiamos reunir todos en Los Barrios y rememorar estos tiempos tan felices, aunque economicamente no lo pasáramos tan bien. Bueno por hoy ya está bien, yo creo que la mayoria de este foro no lee la mitad de las cosas de "carrozas " que contamos. Como yo les digo a mis hijos, las batallitas del abuelo Cebolleta. Os acordais de el creo que era en el TBO el Pulgarcito, creo. Un fuerte abrazo Antonio
Bueno vamos a lo nuetro.--He leido vuestras cartas y tambien he visto la foto.--En la foto, solo reconozco al Membri a tí y a Andres el hemano de Espedi y Pedro el pelirojo, no me acuerdo ahora de sus apellidos, que vivian en la plaza del posito en el rincon detras de la antigua plaza del pescado. De los demas nada de nada. De los hijos de Mascota, con el que yo tenia mas amistad, que era de mi quinta era con Alejandro, los demás eran mayores que yo o mas pequeños y ¡Eran tantos!.--Al fondo de esta foto se vé un arbol, pues esa era una higuera que habia en el Altillo de mi tio Antonio, a esa higuera le llamabamos " La higuera grande ".--El campo que se vé hasta "El Gallo ", es donde dias atras, comenté que jugabamos al futbol. Tú te acordarás de Los Luiseros, los hijos del Forestal, el Limon, los de la huerta primera Josè Luis y Paquito, que le llamabamos Puskas, todos mis primos Francisco, Pepe, Salvador, Eduardo, Gaspar no porque era muy pequeño, en fin y los que no me acuerdo de aquel barrio.
De los ritmos que tocábamos en la orquesta, me acuerdo mucho de " En Forma ", aparte de los bayones, sambas, rumbas, fort, tangos, y como no del paso doble El Mundo y España Cañí, de Renato Carazone y del inimitable Antonio Machin, con Dos Gardenias, Toda una vida te estaria queriendo.- Algunas parejas que vivieron esta epoca y que serian novios entonces, estoy seguro que se estaran emocionando, por lo menos a mi me está ocurriendo.
Una vez hablé con Jesús Salazar y creo me dijo a ver si nos podiamos reunir todos en Los Barrios y rememorar estos tiempos tan felices, aunque economicamente no lo pasáramos tan bien. Bueno por hoy ya está bien, yo creo que la mayoria de este foro no lee la mitad de las cosas de "carrozas " que contamos. Como yo les digo a mis hijos, las batallitas del abuelo Cebolleta. Os acordais de el creo que era en el TBO el Pulgarcito, creo. Un fuerte abrazo Antonio
Hola Antonio: Soy Pedro, marido de Juani, que a su vez es prima hermana de tus primos de Puente Mayorga... En fin, el motivo de este mensaje es para decirte que mi hijo también es LMA (Rama Mecánica) y se examina en la convocatoria de Mayo en Madrid, trabaja en Airbus España en la planta de Getafe y trabajó como mecánico de helicópteros en la base de Colmenar Viejo. Nos ha comunicado lo de este examen cuando ha venido ahora para semana santa y que tenía que ponerse a estudiar pronto porque el temario era un rollo. Me parecía interesante que tuvieras conocimiento de ello, él vive en Parla. Saludos.
Amigo Pedro: He estado unos dias en Barcelona, pues se ha casado un sobrino. Alli he tenido la ocasión de ver un libro de fotos antiguas de Los Barrios, con motivo del tercer centenario del pueblo. En ese libro he visto fotos tuyas, de los años sesenta, pues sales en varias, una de ellas en el equipo de futbol de la empresa del corcho.-Espero cuando vaya por ahi comprar ese libro, yo tambien estoy con la orquesta Fhilips.
Referente al examen de tu hijo, dile que estudie mucho, pues este examen lo ponen con muy " mala leche ", las preguntas las sacan de la letra pequeña de los textos, no de los temas principales. Es decir tiene que estudiarse toda la "paja". Para aprobar hay que estudiar todo detalladamente y sacar muchos apuntes.-Yo me examiné de las dos licencias, es decir de lo máximo que hay todo el avion mecanica, electrónica y celula y gracias a Dios aprobé todo, para que te hagas una idea estos son cien libros, cada libro es un sistema del avion y se llaman ATAS.---Mi hijo se examinó tambien de la B1, mecánica y aprobó tambien.
No sabia yo que tenias un hijo, con esta profesion.-Yo en Getafe he estado tres años destinado en la Base Aerea militar en los años sesenta.-Conozco a mucha gente en CASA, que ahora fabrican partes del Airbus, mi hijo tiene muchos amigos jovenes alli trabajando, que seguro que conoceran a tu hijo.--Si tu hijo tiene algun probrema con los libros que hay que estudiar.-Toda la información viene por internet, metiendote en Aviacion Civil SENASA, que es una compañia que se dedica a la formacion y exámenes de aviacion civil.--Un abrazo de Antonio
Referente al examen de tu hijo, dile que estudie mucho, pues este examen lo ponen con muy " mala leche ", las preguntas las sacan de la letra pequeña de los textos, no de los temas principales. Es decir tiene que estudiarse toda la "paja". Para aprobar hay que estudiar todo detalladamente y sacar muchos apuntes.-Yo me examiné de las dos licencias, es decir de lo máximo que hay todo el avion mecanica, electrónica y celula y gracias a Dios aprobé todo, para que te hagas una idea estos son cien libros, cada libro es un sistema del avion y se llaman ATAS.---Mi hijo se examinó tambien de la B1, mecánica y aprobó tambien.
No sabia yo que tenias un hijo, con esta profesion.-Yo en Getafe he estado tres años destinado en la Base Aerea militar en los años sesenta.-Conozco a mucha gente en CASA, que ahora fabrican partes del Airbus, mi hijo tiene muchos amigos jovenes alli trabajando, que seguro que conoceran a tu hijo.--Si tu hijo tiene algun probrema con los libros que hay que estudiar.-Toda la información viene por internet, metiendote en Aviacion Civil SENASA, que es una compañia que se dedica a la formacion y exámenes de aviacion civil.--Un abrazo de Antonio
Muchas gracias amigo Antonio por la gran información que me has enviado, ya se la transmitiré a mi hijo para que no le coja de sorpresa. le diré que entre en este foro y que sea él el que la lea. En cuanto a lo del libro donde estamos retratados pues te digo que efectivamente es muy curioso, cuando vengas por el pueblo, pregunta en Cultura, si no lo tienen, ellos te lo proporcionarán, recibe un cariñoso saludo
A bailar, a bailar, alegres sevillanas......, ya está aquí la feria, pero nadie nos cuenta nada al respecto, así que cuando yo vaya, tampoco contaré.
Saludos para todos.
Saludos para todos.
Isidrin: ¡no te cabrees!, tu cuenta y así los que seguimos asiduamente el foro a pesar de no encontrar nada nuevo ya que "la gaseosa ha perdido EL GAS", por lo menos tendremos novedades del pueblo.
A ver si con tu labor de "gaceta ilustrada" los restantes se animan y saltan a la palestra, los mayores y los infantes como nosotros.
Cuando tengas tiempo, y veas las fotos de la romeria y restantes que están en la galeria del periódico, dame nombres de "nuestra e´poca" ya que por mucho que las miro a los que salen de esa edad no los conozco.
He visto las fotos de J. Vega de los equipos de futbol y salvo a Nicólas, D. Jesús, "Manu" q. e. p. d., y algunos más a los restantes no los identifico y con seguridad los conozco pero la foto carece de nitidez.
Bueno, si vas, que te lo pases muy bien. Un abrazo
A ver si con tu labor de "gaceta ilustrada" los restantes se animan y saltan a la palestra, los mayores y los infantes como nosotros.
Cuando tengas tiempo, y veas las fotos de la romeria y restantes que están en la galeria del periódico, dame nombres de "nuestra e´poca" ya que por mucho que las miro a los que salen de esa edad no los conozco.
He visto las fotos de J. Vega de los equipos de futbol y salvo a Nicólas, D. Jesús, "Manu" q. e. p. d., y algunos más a los restantes no los identifico y con seguridad los conozco pero la foto carece de nitidez.
Bueno, si vas, que te lo pases muy bien. Un abrazo
