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Amigos del Foro:
Como ya he comentado en un mensaje anterior, éste fin de semana lo he pasado en Jimena. Si recordáis, yo siempre le estoy demandando a los amigos del Foro que viven en Jimena, que nos cuenten las cosas que allí pasan, pues cuando se está fuera no sabéis la ilusión con que se reciben estas noticias. Aunque en mi caso ésta circunstancia sólo se da a medias (lo anterior lo digo por experiencia). Más de una vez éste verano, gente de Barcelona, Pamplona, Valencia, Galicia, Sevilla, Madrid, Córdoba y otros sitios que me dejo, me contaron con que atención nos leen, a los que aportamos algo al Foro de Jimena.
Antes de contar mi vivencia de éste fin de semana en Jimena, no puedo dejar de comentar la ilusión que me han hecho las fotos enviadas por Pedro y Cristo (sobre todo la del equipo de fútbol de 1959, pues no en vano yo he defendido los colores de Jimena por esos andurriales durante más de 10 años) Creo que la recuperación de imágenes y recuerdos, junto a las noticias de nuestro pueblo y sus gentes, es lo que debe predominar en el contenido del Foro. Aunque alguien me dirá, que predico poco con el ejemplo, pues yo soy el primero que no paro de meterme en múltiples discusiones “bizantinas” que nada tienen que ver con el tema.
Bueno a lo que íbamos. Al llegar, me contaron, que afortunadamente, las tormentas de días pasados, al contrario que en la Loma de Úbeda y alrededores, no habían hecho daño en general y que los olivares agradecieron el agua caída. Según la fuente de información, unos decían que 80 y otros que 100 litros. También pude ver, personalmente, la pequeña inundación que había sufrido la casa de Alfredo en la Plaza (le entró más de una cuarta de agua), debido a la formación de una laguna en ese rincón, ocasionada por una mala limpieza de algunas bajantes afectadas por las obras de la futura Consulta Médica, Centro de Salud y Hogar del Pensionista
El Sábado aunque nublado, el tiempo era típicamente otoñal con unas temperaturas muy agradables. Ideal para pasear por los alrededores de Jimena o atreverse con un recorrido de más envergadura por la Sierra. En la Plaza, tanto al mediodía como a la noche, se estaba de maravilla. Así, “EL Morgan” lo puedo aprovechar y más ahora que está sólo, ya que el bar de “La Sevillanita” con reformas en la instalación eléctrica no puede abrir en unos días.
El Domingo, hubo actividad política por parte de los dos partidos dominantes. EL PP organizó un viaje a Dos Hermanas (Sevilla) para aplaudir a su “líder” nacional. Por la mañana temprano salió un autobús, con unas 50 personas aproximadamente entre militantes, simpatizantes y votantes Populares
En el otro lado, en la Casa del Pueblo, el PSOE entregó una placa de agradecimiento a todos los Concejales del partido que habían desempeñado ese cargo en alguna de las legislaturas transcurridas desde las primeras elecciones municipales de 1979 hasta las últimas. Acudieron a representar al Partido algún Diputado Nacional y otros altos cargos provinciales del mismo. Al finalizar el acto, se obsequió a los asistentes con un pequeño “piscolabis”.
En resumen, un ejemplo más de las dos Españas de D. Antonio Machado. Por eso, no vienen nunca mal el recuerdo de ese verso suyo que aparece en su poema Proverbios y Cantares”
“Españolito que vienes
al mundo, te guarde Dios.
Una de las dos Españas
ha de helarte el corazón.
Esperemos que en estos tiempos el corazón del niño se quede “al baño maría” como mucho. Aprovecho esta cita para dedicársela al amigo/a C_Viña y para comentarle que seguiré utilizándolas siempre que lo crea conveniente y si él piensa que es un ejercicio de pedantería, ese es su problema, pero le diría que se equivoca conmigo.
Saludos y seguiremos en la brecha,
Como ya he comentado en un mensaje anterior, éste fin de semana lo he pasado en Jimena. Si recordáis, yo siempre le estoy demandando a los amigos del Foro que viven en Jimena, que nos cuenten las cosas que allí pasan, pues cuando se está fuera no sabéis la ilusión con que se reciben estas noticias. Aunque en mi caso ésta circunstancia sólo se da a medias (lo anterior lo digo por experiencia). Más de una vez éste verano, gente de Barcelona, Pamplona, Valencia, Galicia, Sevilla, Madrid, Córdoba y otros sitios que me dejo, me contaron con que atención nos leen, a los que aportamos algo al Foro de Jimena.
Antes de contar mi vivencia de éste fin de semana en Jimena, no puedo dejar de comentar la ilusión que me han hecho las fotos enviadas por Pedro y Cristo (sobre todo la del equipo de fútbol de 1959, pues no en vano yo he defendido los colores de Jimena por esos andurriales durante más de 10 años) Creo que la recuperación de imágenes y recuerdos, junto a las noticias de nuestro pueblo y sus gentes, es lo que debe predominar en el contenido del Foro. Aunque alguien me dirá, que predico poco con el ejemplo, pues yo soy el primero que no paro de meterme en múltiples discusiones “bizantinas” que nada tienen que ver con el tema.
Bueno a lo que íbamos. Al llegar, me contaron, que afortunadamente, las tormentas de días pasados, al contrario que en la Loma de Úbeda y alrededores, no habían hecho daño en general y que los olivares agradecieron el agua caída. Según la fuente de información, unos decían que 80 y otros que 100 litros. También pude ver, personalmente, la pequeña inundación que había sufrido la casa de Alfredo en la Plaza (le entró más de una cuarta de agua), debido a la formación de una laguna en ese rincón, ocasionada por una mala limpieza de algunas bajantes afectadas por las obras de la futura Consulta Médica, Centro de Salud y Hogar del Pensionista
El Sábado aunque nublado, el tiempo era típicamente otoñal con unas temperaturas muy agradables. Ideal para pasear por los alrededores de Jimena o atreverse con un recorrido de más envergadura por la Sierra. En la Plaza, tanto al mediodía como a la noche, se estaba de maravilla. Así, “EL Morgan” lo puedo aprovechar y más ahora que está sólo, ya que el bar de “La Sevillanita” con reformas en la instalación eléctrica no puede abrir en unos días.
El Domingo, hubo actividad política por parte de los dos partidos dominantes. EL PP organizó un viaje a Dos Hermanas (Sevilla) para aplaudir a su “líder” nacional. Por la mañana temprano salió un autobús, con unas 50 personas aproximadamente entre militantes, simpatizantes y votantes Populares
En el otro lado, en la Casa del Pueblo, el PSOE entregó una placa de agradecimiento a todos los Concejales del partido que habían desempeñado ese cargo en alguna de las legislaturas transcurridas desde las primeras elecciones municipales de 1979 hasta las últimas. Acudieron a representar al Partido algún Diputado Nacional y otros altos cargos provinciales del mismo. Al finalizar el acto, se obsequió a los asistentes con un pequeño “piscolabis”.
En resumen, un ejemplo más de las dos Españas de D. Antonio Machado. Por eso, no vienen nunca mal el recuerdo de ese verso suyo que aparece en su poema Proverbios y Cantares”
“Españolito que vienes
al mundo, te guarde Dios.
Una de las dos Españas
ha de helarte el corazón.
Esperemos que en estos tiempos el corazón del niño se quede “al baño maría” como mucho. Aprovecho esta cita para dedicársela al amigo/a C_Viña y para comentarle que seguiré utilizándolas siempre que lo crea conveniente y si él piensa que es un ejercicio de pedantería, ese es su problema, pero le diría que se equivoca conmigo.
Saludos y seguiremos en la brecha,
Dices: "... con unas 50 personas aproximadamente entre militantes, simpatizantes y votantes Populares", quizás te ha faltado añadir que en el "elenco" iban "ligaores profesionales", muchos no lo entenderán pero tú seguro que sí.
¡ojo que en ese pabellón, no se por qué, a todos les gusta darse un baño de masas! ¿o no?, que ya estamos otra vez con lo de "si fuma lagúela"
¡ojo que en ese pabellón, no se por qué, a todos les gusta darse un baño de masas! ¿o no?, que ya estamos otra vez con lo de "si fuma lagúela"
Estimado amigo Palomero:
Como ya recalcaste alguna otra vez, parece ser que mi ordenador me lleva a mantener una línea que algunos calificarían de poco "ortodoxa" y que entraría de lleno en la más pura "heterodoxía. Bueno, con palabras diferentes a las tuyas, pero espero que se me entienda.
Por supuesto que todos conocemos que ese Pabellón de Dos Hermanas (el nuevo y el antiguo) ya fueron utilizados por el PSOE desde los tiempos de Felipe González. Pero voy a tratar de explicarte porqué se utilizo ese Pabellón y no otro. Quizás entonces comprendas que la decisión de los dirigentes del PP de elegir ese lugar sea un poco chocante y "desentona" bastante. Encaja mucho mejor que fueran los socialistas los que comenzaron la tradición de ir a manifestarse a ese lugar (por supuesto que cada uno se manifiesta donde quiere o lo da la gana).
"Entre 1940 y 1962 unos 10.000 presos políticos participaron en la construcción del Canal del Bajo Guadalquivir, que con sus más de 150 KM. de recorrido riega una de las principales arterias agrícolas de Andalucía.
El sistema de Redención de Penas por el Trabajo permitió al gobierno de Franco utilizar a presos en esa construcción (en muchísimas más) siendo él el patrono o arredándolos a empresas privadas. Con el pretexto de redimirlos y adoctrinarlos en la idelología del Régimen fueron usados como mano de obra "esclava" y hacinados en campos de concentración eufemísticamente llamados "Colonias Penintenciarias Militarizadas". Durante muchos años, el Estado Franquista, se apropiaba hasta el 75% del salario que percibian aquellos presos".
Pues bien, uno de los campos de concentración mas conocidos (aunque silenciados en la época franquista) fue el llamado de "Los Merinales" y estaba ubicado entre Bellavista y Dos Hermanas. Estuvo funcionando hasta 1962 y fueron numerosos los presos políticos, sobre todo socialistas, que murieron en sus instalaciones. Es más, algún barrio de Dos Hermanas, nació de las primitivas "chabolas" que las mujeres e hijos de los presos políticos construyeron para estar al lado de los suyos.
Como verás casi todas las cosas tienen su explicación, y en éste caso, espero que te sirva de algo la mía. Ya ves, de mi ordenador sigue saliendo cosas "raras" y espero que lo contínuen haciendo y no tenga que cambiarle la "tarjeta de memoria".
Saludos y seguiremos en la brecha,
Como ya recalcaste alguna otra vez, parece ser que mi ordenador me lleva a mantener una línea que algunos calificarían de poco "ortodoxa" y que entraría de lleno en la más pura "heterodoxía. Bueno, con palabras diferentes a las tuyas, pero espero que se me entienda.
Por supuesto que todos conocemos que ese Pabellón de Dos Hermanas (el nuevo y el antiguo) ya fueron utilizados por el PSOE desde los tiempos de Felipe González. Pero voy a tratar de explicarte porqué se utilizo ese Pabellón y no otro. Quizás entonces comprendas que la decisión de los dirigentes del PP de elegir ese lugar sea un poco chocante y "desentona" bastante. Encaja mucho mejor que fueran los socialistas los que comenzaron la tradición de ir a manifestarse a ese lugar (por supuesto que cada uno se manifiesta donde quiere o lo da la gana).
"Entre 1940 y 1962 unos 10.000 presos políticos participaron en la construcción del Canal del Bajo Guadalquivir, que con sus más de 150 KM. de recorrido riega una de las principales arterias agrícolas de Andalucía.
El sistema de Redención de Penas por el Trabajo permitió al gobierno de Franco utilizar a presos en esa construcción (en muchísimas más) siendo él el patrono o arredándolos a empresas privadas. Con el pretexto de redimirlos y adoctrinarlos en la idelología del Régimen fueron usados como mano de obra "esclava" y hacinados en campos de concentración eufemísticamente llamados "Colonias Penintenciarias Militarizadas". Durante muchos años, el Estado Franquista, se apropiaba hasta el 75% del salario que percibian aquellos presos".
Pues bien, uno de los campos de concentración mas conocidos (aunque silenciados en la época franquista) fue el llamado de "Los Merinales" y estaba ubicado entre Bellavista y Dos Hermanas. Estuvo funcionando hasta 1962 y fueron numerosos los presos políticos, sobre todo socialistas, que murieron en sus instalaciones. Es más, algún barrio de Dos Hermanas, nació de las primitivas "chabolas" que las mujeres e hijos de los presos políticos construyeron para estar al lado de los suyos.
Como verás casi todas las cosas tienen su explicación, y en éste caso, espero que te sirva de algo la mía. Ya ves, de mi ordenador sigue saliendo cosas "raras" y espero que lo contínuen haciendo y no tenga que cambiarle la "tarjeta de memoria".
Saludos y seguiremos en la brecha,
Supongo que cuando hicieron "el Albercón y el Acueducto" en Jimena, Bartolico "Mortero" "Noli" y compañia no estuvieran en un campo de concentración, porque estando yo tan cerca y no enterarme, a no ser que yo viviera por aquellos entonces en la España de los "del limbo", seguro que si no me contestas que es así, me vas a defraudar; aquí es donde viene lo de los extremismos, "los criminales, los demonios, los torturadores, solo aparecen en ciertos sitios y en ciertos momentos, a los otros que se les ocurrián ese tipo de obras, como las nombradas al principio que eran, o solo era para que endulzar y embaucar a los moradores de este pueblo, yo ya empezaba a tener, 7,8,9,10,11,12.... etc años, y no he llegado a ver tanta sangre ¡ojo que no pongo en duda que la hubiera, nunca me ha gustado negar las existencias, pero que solo haya esas existencias, como que me parece un poco "abusivo", es algo así como decir que por las carreteras de Santander solo deberían pasar los socialistas ya que se hicieron con la sangre, sudor y lágrimas de los pobres de Jimena, aunque cuando estos vinieron, como se lo habían ganado se tomaron su buenos vinos y raciones en el "Bar de Manolico", señal de que les pagaron el sueldo, que suyo era; e insisto, cuento lo que he vivido y visto no lo que me cuentan.
Amigo Palomero:
Iba a cerrar el ordenador cuando he leído tu último mensaje. Esta vez, mi contestación va a ser corta: tu respuesta es un ejemplo claro de lo que se entiende como "irse por los Cerros de Úbeda". Saludos y hasta mañana,
Iba a cerrar el ordenador cuando he leído tu último mensaje. Esta vez, mi contestación va a ser corta: tu respuesta es un ejemplo claro de lo que se entiende como "irse por los Cerros de Úbeda". Saludos y hasta mañana,
El problema que tienen "Los Cerros de Ubeda" es que son muy sufridos y cuando a alguien no le gusta lo que le exponen enseguida te mandan por allí.
No creo que contar mis vivencias sea para darme un paseo por ellos, aunque como Ubeda está en su Feria de San Miguel, quizás te haga caso.
No creo que contar mis vivencias sea para darme un paseo por ellos, aunque como Ubeda está en su Feria de San Miguel, quizás te haga caso.
Amigo Palomero:
Si ayer tarde, por falta de tiempo, te dejé en “los Cerros de Úbeda”, (por cierto, la historia, real o inventada, de cómo nace ésta expresión, es tan bonita que alguien debería contarla, pues seguro que habrá lectores del Foro que no la conocen) hoy voy a replicarte y tratar de demostrarte que te fuiste “allí” tu solito.
Lo primero que tengo que decirte es, que si no fuera porque te considero mi amigo, seguramente ya te hubiera aplicado la "cita de Kant" a la que se refiere Maira y que por respeto a ti, ni la voy a volver a reproducir.
Tu mismo has comentado otras veces que en algunas ocasiones “te lanzas” y no te piensas bien las cosas antes de contestarle a los oponentes. Yo no sé si leíste bien lo que yo contaba ayer sobre los Campos de Concentración Franquistas (Los Merindáles de Dos Hermanas) alrededor del Canal del Guadalquivir, los presos políticos, las muertes, el hambre, las enfermedades, los malos tratos, la aplicación de la “ley de fugas”, el robo de una parte de sus salarios, etcétera. Así como, la situación de sus mujeres e hijos viviendo en chabolas en los márgenes de las cárceles para estar cerca de ellos. (¡Ojo que duró hasta 1962!).
Pues bien, otra vez, te tomas a "chanza" (como en el caso de la Inquisición) la muerte de miles de personas, (¿será porque eran de los clasificado como rojos?) y todas estas dramáticas situaciones que te he comentado más arriba. ¡Lo único! que se te ocurre es comparármelas con la de los obreros de Jimena, LIBRES, ASALARIADOS, VIVIENDO EN SUS CASAS, que trabajaron tan felices construyendo el Albercón. Como creo que sobran comentarios, sobre esto no muy a hacerte ninguno más.
Igualmente me parece tan desafortunado y viene tan poco a cuento, tu otro comentario sobre los obreros de Jaén y las carreteras de Santander, que pienso que te descalificas tu solito.
Como este hecho, indirectamente, lo relacionas con el derecho a manifestarse donde a cada uno le dé la gana (y si leíste bien ayer yo lo reconocía en mi mensaje), te diré que con los antecedentes de las manifestaciones anteriores del PSOE en ese sitio (ya te expliqué el porqué), la decisión del PP de ir a Dos Hermanas, solamente se puede tomar como la del que quiere meter un “poquito” el dedo en el ojo del contrario. Como ejemplo de esto te preguntaría ¿Tu has visto alguna vez una manifestación de algún partido de izquierdas en la Plaza de Oriente, reducto franquista de toda la vida? ¿No piensas que si lo hicieran, algunos lo tomarían como una provocación?
Para terminar, y esto te lo digo cariñosamente, todos los del Foro hemos leído lo que ya has pregonado varias veces, eso de lo del “agnosticismo de ideas”, que los radicales son otros, que tu no tomas postura por ningún bando y otras cosas parecidas. Sin embargo, todos vemos que saltas a la más mínima en los temas “conflictivos” que aquí se han tocado y siempre hemos podido comprobar por donde van tus tiros. Sin mala intención pero te diría ¡“PALOMERO SE TE VE EL PLUMERO!”. Hasta mañana. Después de estos intercambios, creo que se entenderá mejor lo que quería decir con lo de los ”Dúos Pimpinela”.
Si ayer tarde, por falta de tiempo, te dejé en “los Cerros de Úbeda”, (por cierto, la historia, real o inventada, de cómo nace ésta expresión, es tan bonita que alguien debería contarla, pues seguro que habrá lectores del Foro que no la conocen) hoy voy a replicarte y tratar de demostrarte que te fuiste “allí” tu solito.
Lo primero que tengo que decirte es, que si no fuera porque te considero mi amigo, seguramente ya te hubiera aplicado la "cita de Kant" a la que se refiere Maira y que por respeto a ti, ni la voy a volver a reproducir.
Tu mismo has comentado otras veces que en algunas ocasiones “te lanzas” y no te piensas bien las cosas antes de contestarle a los oponentes. Yo no sé si leíste bien lo que yo contaba ayer sobre los Campos de Concentración Franquistas (Los Merindáles de Dos Hermanas) alrededor del Canal del Guadalquivir, los presos políticos, las muertes, el hambre, las enfermedades, los malos tratos, la aplicación de la “ley de fugas”, el robo de una parte de sus salarios, etcétera. Así como, la situación de sus mujeres e hijos viviendo en chabolas en los márgenes de las cárceles para estar cerca de ellos. (¡Ojo que duró hasta 1962!).
Pues bien, otra vez, te tomas a "chanza" (como en el caso de la Inquisición) la muerte de miles de personas, (¿será porque eran de los clasificado como rojos?) y todas estas dramáticas situaciones que te he comentado más arriba. ¡Lo único! que se te ocurre es comparármelas con la de los obreros de Jimena, LIBRES, ASALARIADOS, VIVIENDO EN SUS CASAS, que trabajaron tan felices construyendo el Albercón. Como creo que sobran comentarios, sobre esto no muy a hacerte ninguno más.
Igualmente me parece tan desafortunado y viene tan poco a cuento, tu otro comentario sobre los obreros de Jaén y las carreteras de Santander, que pienso que te descalificas tu solito.
Como este hecho, indirectamente, lo relacionas con el derecho a manifestarse donde a cada uno le dé la gana (y si leíste bien ayer yo lo reconocía en mi mensaje), te diré que con los antecedentes de las manifestaciones anteriores del PSOE en ese sitio (ya te expliqué el porqué), la decisión del PP de ir a Dos Hermanas, solamente se puede tomar como la del que quiere meter un “poquito” el dedo en el ojo del contrario. Como ejemplo de esto te preguntaría ¿Tu has visto alguna vez una manifestación de algún partido de izquierdas en la Plaza de Oriente, reducto franquista de toda la vida? ¿No piensas que si lo hicieran, algunos lo tomarían como una provocación?
Para terminar, y esto te lo digo cariñosamente, todos los del Foro hemos leído lo que ya has pregonado varias veces, eso de lo del “agnosticismo de ideas”, que los radicales son otros, que tu no tomas postura por ningún bando y otras cosas parecidas. Sin embargo, todos vemos que saltas a la más mínima en los temas “conflictivos” que aquí se han tocado y siempre hemos podido comprobar por donde van tus tiros. Sin mala intención pero te diría ¡“PALOMERO SE TE VE EL PLUMERO!”. Hasta mañana. Después de estos intercambios, creo que se entenderá mejor lo que quería decir con lo de los ”Dúos Pimpinela”.
Creo que no se me lee en todos los sentidos, os picais inmediatamente cuando escribo de las dos Españas (mira que yo no escribo con citas y que se muy bien lo que escribo) ¿Todos eran buenos en una y todos malos en la otra? Existián, existen y existirán las dos Españas, porque a algunos o a muchos, no lo se, les interesa que sigan, hay muchas razones para explicarlo ¿Por qué negamos la evidencia? Yo viví (no leí, ni me contaron) en aquellos tiempos y si te das cuenta, nunca jamás he puesto en entredicho lo que comentas, lo doy como cierto, pero siempre se pone en duda o se transforma en jocoso aquello que yo escribo, también esto forma parte de la historia y aunque haya gente que lo considere como una forma de ponerse de un lado, no es así, yo solo pido respeto para eso ¡para la historia! que no está compuesta de buenos y malos, la historia son los hechos que se producen, TODOS, y si hablamos de ella, hablemos en general y si contamos solo una parte hay que tener un respeto con el que cuente la otra, aunque nos duela, y si no me dedico a contar lo que tanto está de moda ahora es porque tiene bastantes narradores y para terminar, a mi no me da gana de nada, porque escribir aquí solo me lleva a pasarlo lo mejor que puedo, tratando de no herir ningún tipo de sensibilidad, al menos la de personas equilibradas, los otros no se califican ni se descalifican, por mi parte no estoy preparado para ser ni juez ni profesor que examine a los demás.
Como apostilla lo del "agnosticismo de ideas" solo lo puse una vez y parece que lo estoy utilizando todos los días ¿Como me leereis?, ¡quizás ya con la sangre en el ojo!
Como apostilla lo del "agnosticismo de ideas" solo lo puse una vez y parece que lo estoy utilizando todos los días ¿Como me leereis?, ¡quizás ya con la sangre en el ojo!
Palomero, una maestra, hace tiempo nos explico en la clase de Política, que en la Historia (según su opinión), no hay buenos ni malos, solo existen diferentes ideas.
Saludos.
Saludos.
Lo de "buenos y malos" viene a cuento por "la jerga que se emplea en estos lares"