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Hola Juan y Paco,
mi texto inicial está colgado y por tanto por mucha interpretación que se quiera dar queda bien claro que reclamaba que alguien que utiliza unas siglas políticas actúa como político y no como ciudadano de pie, aunque sea las dos cosas. En ningún momento digo, Paco, que no hagas cosas por el pueblo ni te comprometas. Vuelve a leer el texto y no podrás encontrar ni una sola frase en ese sentido.
Juan, Paco ha salido y se ha defendido y ha expresado solito su opinión. Quizás no necesitaba que hablaras tú por él. El recalca que lucha y luchará por el pueblo y yo no lo pongo en duda porque es su opinión. Pero bueno, veo que haces funciones de portavoz. El caso es que Paco debe encajar halagos como los tuyos pero también saber aceptar otras opiniones y no entenderlas como ataques a su persona (que en mi caso no lo eran)
Juan, muy buen análisis de mis frases, pero has evitado conscientemente las frases claves, que eran las que dejaban claro que me dirigía a todos los partidos. Debes reconocer que manipulaste mi opinión diciendo que hacía un mitin anti PP. Las frases que evitas y que te volví a citar lo dejaban bien claro. Nombraba al “PP, psoe u otros”.
Desvías mi opinión para hacer discursos. A qué viene decir que si banderas españolas del mundial, que si fachas, etc. A mí me da igual el partido al que pertenezcas, la bandera que utilices o si tienes una foto del caudillo en la pared. Yo no juzgo a nadie por sus ideas. Y queda bien claro en mi texto inicial, vuelvo a insistir, que me dirigía a todos los partidos, tal y como dicen mis frases que has evitado intencionadamente.
El caso Juan es que yo solo quiero sumar. Y por supuesto que en el foro se puede opinar, solo faltaría que volviéramos a los años de entre 1939 y 1975. A lo que me refería era que si hablamos por ejemplo de la Villa romana, no se utilicen argumentos para atacar a un partido u a otro, ni se utilice para atacar a Paco Sierra o al actual alcalde. Para eso están las elecciones y los ciudadanos deciden a quien quieren en el ayuntamiento.
Por cierto en este sentido de escribir lo que queramos en el foro, me deja preocupado la frase “Y, hablando de a la ligera, Celti, ten cuidado con tus palabras que, ya sabes lo que te ocurrió con D. José y, no me gustaría, (de verdad te lo digo), que volvieras a estar involucrado, en una situación como aquélla. No te lo tomes a mal ni, como una amenaza sino, como un consejo”.
Con esta frase queda bien claro que no amenaza a Celti, eso lo doy por hecho, de verdad. Sin embardo la frase advierte que determinadas opiniones pueden llevar problemas a quien las realice. Pues, tiene tela la frase. Tal como está escrita no invita a opinar libremente en el foro. Me parece que cualquiera que lo haya leído se lleva esa impresión
Cuando escribí mi texto fue porque, al escribir Paco Sierra, algunos vallesteros me comentaron “ ¿Ves? Ya utilizamos la política” Y estaba de acuerdo en que se estaba utilizando el tema de la carretera para hacer propaganda política.
Paco, me ha gustado que respondieras intentando argumentar. Deberías haber sido valiente y reconocer que en mi texto no hay un mitin anti PP tal y como dejan claras las frases que ha regateado hábilmente Juan.
Por otro lado, Paco, por supuesto que se debe a implicar a todos los partidos instituciones en la lucha por mejorar el Valle. Ya escribí en algún momento que era necesario buscar “el máximo de complicidades posibles”. Por eso expresé que era necesario un buen tejido asociativo y un equipo preparado en el ayuntamiento. Más claro, el agua.
Por otro lado, creo que los que os metéis en política (Juan, ya sean del PP, PSOE, IU…) debéis mojaros más y participar en foros como este. SI no se escribe nunca, y solo se hace el día antes de una manifestación pues no negarás que da la impresión que se hace una propaganda política.
Yo dejé de leer una buena temporada el foro porque las opiniones eran que si tu eres un facha, que si tu eres un rojo, que si el PP, que si el PSOE. Y he recalcado que por mi parte quería hablar de temas del Valle, especialmente del patrimonio cultural, evitando entrar en luchas partidistas y realizando aportaciones más constructivas. Por eso, con vallesteros interesados en el patrimonio cultural decidimos abrir una dirección electrónica en la que todos, independientemente de sus ideologías, pudieran aportar sus ideas para poner el valor el patrimonio cultural del Valle.
Salud
Buf, Juan, en eso tienes razón…analizar textos es cansadísimo. Pues lo dicho, Juan, cuando quieras hablamos directamente, nos presentamos y verás como coincidimos en muchas cosas. Paco, te digo lo mismo.
Voy a disfrutar del fin de semana y volver al trabajo el lunes momento a partir del cual no tendré tanto tiempo para escribir.
mi texto inicial está colgado y por tanto por mucha interpretación que se quiera dar queda bien claro que reclamaba que alguien que utiliza unas siglas políticas actúa como político y no como ciudadano de pie, aunque sea las dos cosas. En ningún momento digo, Paco, que no hagas cosas por el pueblo ni te comprometas. Vuelve a leer el texto y no podrás encontrar ni una sola frase en ese sentido.
Juan, Paco ha salido y se ha defendido y ha expresado solito su opinión. Quizás no necesitaba que hablaras tú por él. El recalca que lucha y luchará por el pueblo y yo no lo pongo en duda porque es su opinión. Pero bueno, veo que haces funciones de portavoz. El caso es que Paco debe encajar halagos como los tuyos pero también saber aceptar otras opiniones y no entenderlas como ataques a su persona (que en mi caso no lo eran)
Juan, muy buen análisis de mis frases, pero has evitado conscientemente las frases claves, que eran las que dejaban claro que me dirigía a todos los partidos. Debes reconocer que manipulaste mi opinión diciendo que hacía un mitin anti PP. Las frases que evitas y que te volví a citar lo dejaban bien claro. Nombraba al “PP, psoe u otros”.
Desvías mi opinión para hacer discursos. A qué viene decir que si banderas españolas del mundial, que si fachas, etc. A mí me da igual el partido al que pertenezcas, la bandera que utilices o si tienes una foto del caudillo en la pared. Yo no juzgo a nadie por sus ideas. Y queda bien claro en mi texto inicial, vuelvo a insistir, que me dirigía a todos los partidos, tal y como dicen mis frases que has evitado intencionadamente.
El caso Juan es que yo solo quiero sumar. Y por supuesto que en el foro se puede opinar, solo faltaría que volviéramos a los años de entre 1939 y 1975. A lo que me refería era que si hablamos por ejemplo de la Villa romana, no se utilicen argumentos para atacar a un partido u a otro, ni se utilice para atacar a Paco Sierra o al actual alcalde. Para eso están las elecciones y los ciudadanos deciden a quien quieren en el ayuntamiento.
Por cierto en este sentido de escribir lo que queramos en el foro, me deja preocupado la frase “Y, hablando de a la ligera, Celti, ten cuidado con tus palabras que, ya sabes lo que te ocurrió con D. José y, no me gustaría, (de verdad te lo digo), que volvieras a estar involucrado, en una situación como aquélla. No te lo tomes a mal ni, como una amenaza sino, como un consejo”.
Con esta frase queda bien claro que no amenaza a Celti, eso lo doy por hecho, de verdad. Sin embardo la frase advierte que determinadas opiniones pueden llevar problemas a quien las realice. Pues, tiene tela la frase. Tal como está escrita no invita a opinar libremente en el foro. Me parece que cualquiera que lo haya leído se lleva esa impresión
Cuando escribí mi texto fue porque, al escribir Paco Sierra, algunos vallesteros me comentaron “ ¿Ves? Ya utilizamos la política” Y estaba de acuerdo en que se estaba utilizando el tema de la carretera para hacer propaganda política.
Paco, me ha gustado que respondieras intentando argumentar. Deberías haber sido valiente y reconocer que en mi texto no hay un mitin anti PP tal y como dejan claras las frases que ha regateado hábilmente Juan.
Por otro lado, Paco, por supuesto que se debe a implicar a todos los partidos instituciones en la lucha por mejorar el Valle. Ya escribí en algún momento que era necesario buscar “el máximo de complicidades posibles”. Por eso expresé que era necesario un buen tejido asociativo y un equipo preparado en el ayuntamiento. Más claro, el agua.
Por otro lado, creo que los que os metéis en política (Juan, ya sean del PP, PSOE, IU…) debéis mojaros más y participar en foros como este. SI no se escribe nunca, y solo se hace el día antes de una manifestación pues no negarás que da la impresión que se hace una propaganda política.
Yo dejé de leer una buena temporada el foro porque las opiniones eran que si tu eres un facha, que si tu eres un rojo, que si el PP, que si el PSOE. Y he recalcado que por mi parte quería hablar de temas del Valle, especialmente del patrimonio cultural, evitando entrar en luchas partidistas y realizando aportaciones más constructivas. Por eso, con vallesteros interesados en el patrimonio cultural decidimos abrir una dirección electrónica en la que todos, independientemente de sus ideologías, pudieran aportar sus ideas para poner el valor el patrimonio cultural del Valle.
Salud
Buf, Juan, en eso tienes razón…analizar textos es cansadísimo. Pues lo dicho, Juan, cuando quieras hablamos directamente, nos presentamos y verás como coincidimos en muchas cosas. Paco, te digo lo mismo.
Voy a disfrutar del fin de semana y volver al trabajo el lunes momento a partir del cual no tendré tanto tiempo para escribir.
Hola, Toni
un análisis rápido. No he evitado ninguna frase. Creo haber respondido a todas. Por supuesto, a todas las que atacabas al Pepé. Las demás, no necesitaban comentarios, de ahí que no dijese nada. Ya lo habías dicho tú todo. Tan sólo he salido en defensa de las que, yo, he considerado un poco ofensivas hacia Paco S. o, al PP.
Otra cosa que estaba esperando (que por cierto, has tardado mucho en preguntar) y, sabía que no ibas a comprender, es lo de los colores de España en prendas de vestir y otras indumentarias. Jajajaja,. Sabía de sobra que te ibas a ir por las capitanas (que es como irse por los Cerros de Úbeda). Verás. Lo que intenté decir, iba con segundas pero, hay que captarlas. No ha sido tu caso. A ver si ahora, consigues unir una cosa con otra: si te pones algo con los colores de España, fuera de contexto (Europeo, Mundial, Final, Olimpiadas...) te califican de facha ¿Cierto?
Si te vas en defensa de los problemas de tu pueblo, meses antes de unas elecciones, te califican de oportunista y, lo habrás podido notar, con los comentarios que te han hecho llegar. ¿Cierto?
A lo que iba era a, los calificativos. Aquí siempre se está con la escopeta cargada, como habrás podido notar. Pero bueno, tú no hagas mucho caso. Cuando eso ocurra, se dispara también con una buena dosis de palabras y, asunto zanjado.
No se si lo habrás comprendido pero, si no es así, no le des más vueltas, no tiene importancia.
Y lo otro, lo del Celti, creo que él sabe muy bien por lo que lo he dicho. Te lo resumo rápidamente, para que te hagas una idea. En el Valle, hubo un peazo cura que, no le dio tiempo de conocer a sus gentes porque, le montaron tal encerrona por parte de algunos feligreses que, no tuvo más remedio que pedir al Obispado de Málaga, el traslado a otro pueblo. Ahora, es feliz, llevando tres pueblos para adelante y, en ninguno, tiene problemas. Aquí, en el Valle, un sólo pueblo, fue capaz de excomulgarlo por una injusticia hacia su persona y que, al Celti, por su buena fe, su condición de ser, su inocencia, su... lo engatusaron de tal manera que, hoy día, ni tan siquiera le hablan. Él, fue por lana y, salió esquilado. Ahora, sabrás por qué le dije eso y, por qué determinadas palabras o frases, hay que dejarlas, a veces, en el tintero. Pero claro, esto ocurrirá, si no quieres estar en boca de la gente. Si te da igual todo, entonces, adelante.
Dos cosillas más y, acabo.
Una-- No soy portavoz de Paco pero, tampoco me importaría serlo. Sé que no puedo pero, ahí estaré por si me necesita.
Dos-- Dices que: " Para eso están las elecciones y los ciudadanos deciden a quien quieren en el ayuntamiento"
Y digo yo que, todo eso, es muy relativo. En el Valle, se votó a los tres partidos más importantes y, hubo casi igualdad pero, para desbancar al Pp, se unieron Psoe e Iu, es decir, no lo que quiso el pueblo sino, lo que pactaron entre ellos. Después, ¿qué ocurrió? pues que vienen las dimisiones de quien no estaba de acuerdo con ese pacto y, las opiniones que se quedan en la calle, por el mismo motivo cuando, en realidad, tampoco estaban de acuerdo con esa unión pero,... quien manda, manda. Y a callar. Hay una frase célebre por ahí que, aún resuena en mis oídos de vez en cuando y que dice, más o menos, así: "Aquí ze haze lo que yo diga, que para ezo zoy el arcalde" (jajajaja, la risa es mía) Esto ocurrió en un pleno municipal del Valle.
Tres-- Se que me he colado un punto pero, hay algo por ahí que matizar, si no después, me regañas. Le comentas a Paco que, nunca has dicho que no haga cosas por el pueblo ni se comprometa. Cierto. No has dicho esas palabras en concreto pero, sí indirectamente directo. Has dicho (que viene a ser lo mismo o, por lo menos, así lo entienden varias personas consultadas y, la mía propia) que, "Si hay una motivación no política hay que demostrarlo con hechos y no aportando frases hechas el día antes de una manifestación o cuando el olor a urnas es intenso".
Esta frase, viene a ser lo mismo, a nuestro entender.
Otra. "Hay gente del Valle y de Málaga que lucha realmente y diariamente..."
A Paco, no lo incluyes, por lo tanto, es como si no participara en esa lucha cotidiana.
Otra, otra. " ¿Ahora de repente a algunos les entra la prisa por escribir en el foro? Hay que dejarse de palabras y actuar. Cualquiera diría que se acercan elecciones".
Es como si no hubiera hecho, nunca, nada de nada, tan sólo ahora.
Pero, bueno, vamos a dejarlo ya como está porque, esto, es como el tenis. Pelota va, pelota viene. Eso sí, si quieres responder, tienes la palabra, es tu turno. No vayas a decir que estamos en los años dictatoriales.
Y, nada más por ahora, Toni. A ver si quedamos con Paco S. un día que, te voy a sacar el voto jajajaja.
Saludos y, ¡a comerrrrrr!
Y cuando comamos, hablamos de las ruinas. Pero de las ruinas que hay metidas en las casas del Valle, con tanto paro.
PD.
Ahora después, estoy contigo, Iniesta.
un análisis rápido. No he evitado ninguna frase. Creo haber respondido a todas. Por supuesto, a todas las que atacabas al Pepé. Las demás, no necesitaban comentarios, de ahí que no dijese nada. Ya lo habías dicho tú todo. Tan sólo he salido en defensa de las que, yo, he considerado un poco ofensivas hacia Paco S. o, al PP.
Otra cosa que estaba esperando (que por cierto, has tardado mucho en preguntar) y, sabía que no ibas a comprender, es lo de los colores de España en prendas de vestir y otras indumentarias. Jajajaja,. Sabía de sobra que te ibas a ir por las capitanas (que es como irse por los Cerros de Úbeda). Verás. Lo que intenté decir, iba con segundas pero, hay que captarlas. No ha sido tu caso. A ver si ahora, consigues unir una cosa con otra: si te pones algo con los colores de España, fuera de contexto (Europeo, Mundial, Final, Olimpiadas...) te califican de facha ¿Cierto?
Si te vas en defensa de los problemas de tu pueblo, meses antes de unas elecciones, te califican de oportunista y, lo habrás podido notar, con los comentarios que te han hecho llegar. ¿Cierto?
A lo que iba era a, los calificativos. Aquí siempre se está con la escopeta cargada, como habrás podido notar. Pero bueno, tú no hagas mucho caso. Cuando eso ocurra, se dispara también con una buena dosis de palabras y, asunto zanjado.
No se si lo habrás comprendido pero, si no es así, no le des más vueltas, no tiene importancia.
Y lo otro, lo del Celti, creo que él sabe muy bien por lo que lo he dicho. Te lo resumo rápidamente, para que te hagas una idea. En el Valle, hubo un peazo cura que, no le dio tiempo de conocer a sus gentes porque, le montaron tal encerrona por parte de algunos feligreses que, no tuvo más remedio que pedir al Obispado de Málaga, el traslado a otro pueblo. Ahora, es feliz, llevando tres pueblos para adelante y, en ninguno, tiene problemas. Aquí, en el Valle, un sólo pueblo, fue capaz de excomulgarlo por una injusticia hacia su persona y que, al Celti, por su buena fe, su condición de ser, su inocencia, su... lo engatusaron de tal manera que, hoy día, ni tan siquiera le hablan. Él, fue por lana y, salió esquilado. Ahora, sabrás por qué le dije eso y, por qué determinadas palabras o frases, hay que dejarlas, a veces, en el tintero. Pero claro, esto ocurrirá, si no quieres estar en boca de la gente. Si te da igual todo, entonces, adelante.
Dos cosillas más y, acabo.
Una-- No soy portavoz de Paco pero, tampoco me importaría serlo. Sé que no puedo pero, ahí estaré por si me necesita.
Dos-- Dices que: " Para eso están las elecciones y los ciudadanos deciden a quien quieren en el ayuntamiento"
Y digo yo que, todo eso, es muy relativo. En el Valle, se votó a los tres partidos más importantes y, hubo casi igualdad pero, para desbancar al Pp, se unieron Psoe e Iu, es decir, no lo que quiso el pueblo sino, lo que pactaron entre ellos. Después, ¿qué ocurrió? pues que vienen las dimisiones de quien no estaba de acuerdo con ese pacto y, las opiniones que se quedan en la calle, por el mismo motivo cuando, en realidad, tampoco estaban de acuerdo con esa unión pero,... quien manda, manda. Y a callar. Hay una frase célebre por ahí que, aún resuena en mis oídos de vez en cuando y que dice, más o menos, así: "Aquí ze haze lo que yo diga, que para ezo zoy el arcalde" (jajajaja, la risa es mía) Esto ocurrió en un pleno municipal del Valle.
Tres-- Se que me he colado un punto pero, hay algo por ahí que matizar, si no después, me regañas. Le comentas a Paco que, nunca has dicho que no haga cosas por el pueblo ni se comprometa. Cierto. No has dicho esas palabras en concreto pero, sí indirectamente directo. Has dicho (que viene a ser lo mismo o, por lo menos, así lo entienden varias personas consultadas y, la mía propia) que, "Si hay una motivación no política hay que demostrarlo con hechos y no aportando frases hechas el día antes de una manifestación o cuando el olor a urnas es intenso".
Esta frase, viene a ser lo mismo, a nuestro entender.
Otra. "Hay gente del Valle y de Málaga que lucha realmente y diariamente..."
A Paco, no lo incluyes, por lo tanto, es como si no participara en esa lucha cotidiana.
Otra, otra. " ¿Ahora de repente a algunos les entra la prisa por escribir en el foro? Hay que dejarse de palabras y actuar. Cualquiera diría que se acercan elecciones".
Es como si no hubiera hecho, nunca, nada de nada, tan sólo ahora.
Pero, bueno, vamos a dejarlo ya como está porque, esto, es como el tenis. Pelota va, pelota viene. Eso sí, si quieres responder, tienes la palabra, es tu turno. No vayas a decir que estamos en los años dictatoriales.
Y, nada más por ahora, Toni. A ver si quedamos con Paco S. un día que, te voy a sacar el voto jajajaja.
Saludos y, ¡a comerrrrrr!
Y cuando comamos, hablamos de las ruinas. Pero de las ruinas que hay metidas en las casas del Valle, con tanto paro.
PD.
Ahora después, estoy contigo, Iniesta.
Juan, es darle más vueltas y vueltas y nada. Te repito que no hay anti-nada ni anti-nadie en mis palabras. Y si enjabonas un poco más a Paco seguro que llegas a vicealcalde como mínimo. Lo de banderas españolas y fachas pues tú verás, cada uno ve conspiraciones judeo-masónicas donde le apetece. Es que no se a que viene, yo no he entrado en ningún momento en esos temas. No me metas estos temas con calzador.
Es que yo solo me gustaría hablar del patrimonio cultural del valle sin nombrar al PP o al PSOE.
Yo, lo de sentarme y hablar si que te lo acepto que es lo que me gusta. Y si es con Paco pues mejor porque si aspira a alcalde me gustaría saber qué planes tiene para poner en valor el patrimonio cultural. Pero claro si ya de buenas a primeras me declaráis anti-PP o anti-Sierras, pues ya me dirás.
Pues si el actual alcalde del PSOE dijo lo que tu dices pues está muy mal. Si lo que hay que hacer es pedirle cuentas a todo el que pas por el ayuntamiento ya sea del PSOE o del PP!
Va ahora sí que lo dejo por un tiempo que se me hecha el trabajo encima.
Salud
Es que yo solo me gustaría hablar del patrimonio cultural del valle sin nombrar al PP o al PSOE.
Yo, lo de sentarme y hablar si que te lo acepto que es lo que me gusta. Y si es con Paco pues mejor porque si aspira a alcalde me gustaría saber qué planes tiene para poner en valor el patrimonio cultural. Pero claro si ya de buenas a primeras me declaráis anti-PP o anti-Sierras, pues ya me dirás.
Pues si el actual alcalde del PSOE dijo lo que tu dices pues está muy mal. Si lo que hay que hacer es pedirle cuentas a todo el que pas por el ayuntamiento ya sea del PSOE o del PP!
Va ahora sí que lo dejo por un tiempo que se me hecha el trabajo encima.
Salud
Pero Toni, ¿ónde vas? ¿a quién quieres engañar, si dijiste que hasta el lunes no entrabas a trabajar? ¡quéate un poquillo más, hombre, no te vayas así como así!
Bueno, como tú quieras.
Bueno, como tú quieras.