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OCAÑA: Ni Educación para la Ciudadanía, ni Educación Cívica...

El abandono al que está siendo sometido Ocaña es tan brutal que a los que amamos y sentimos esta localidad, nos produce un auténtico desánimo y nos sume en una profunda tristeza. Nada, aquí no se mueve nada. Aquí nadie se manifiesta, ni critica el estado de desolación en el que se encuentra la Villa. Nada, aquí la actividad es plana. Nadie se ha dado cuenta que Ocaña ha hipotecado su bienestar para muchos años. Nada, aquí sólo hay absurdas ideologías, pequeños clanes familiares que relantizan todo, grupos doctrinales que adormecen hasta atontar, vecinos asociados con ideas casi en desuso... Ni industria, ni agricultura, ni comercio, ni ganadaría, ni servicios, ni negocio..., nada. Inanición total. Alumnos pobladores de barracones, centros de salud sin sanitarios, dependencias municipales sin gasoil, sin actividad y sin ayunmtamiento. Ocaña es el único municipio de la región que carece de edificio que albergue su ayuntamiento. Nadie dice nada, nadie habla de la cantidad de pisos casi abandonados a su suerte, ocupas, morosos, desocupados, deambulantes, paseantes y... A los que nos duele Ocaña estamos sorprendidos por el grado de abatimiento de sus fuerzas vivas, siempre muy vivas, muy trabajadoras y muy atentas a seguir llevando a Ocaña a la cabecera de la Comarca. Ocaña, quien la ha visto y quien la ve. Paréntesis, un larguísimo, tedioso e insufrible paréntesis. ¡Ya está bien! Mientras tanto sigamos con ideas tan maravillosas, tan positivas y tan gratificantes como izquierdas, derechas, azules, rojos, nacionales, republicanos y floclores, mucho folclores. Mientras tanto continuan avanzando Noblejas, Villarrubia, Yepes, Huerta, Villatobas... Eso sí, nosotros a lo nuestro... a seguir pensando que somos el ombligo de la zona y ya se sabe lo que ocurre con el ombligo de las naranjas... Saludos afectuosos a todos los ocañenses y que Dios nos proteja, porque lo que son los políticos que hace años tenemos que aguantar...

Hola Anselmo, me gustaria, que dijera, que industria, que agricultura, que ganaderia, que comercio, que servicios y que negocios, habia antes del engaño inmobiliario, en Ocaña la actividad siempre ha sido mas que plana, se lo pregunto, por lo que dice, quien la visto y quien la ve. Ocaña nunca ha sabido beneficiarse del punto extrategico, que es nuestra localidad dentro de España, en comunicaciones por carretera, siempre se ha dicho, que los agricultores nunca han querido vender terrenos para fabricas, me lo creo, viendo lo que le han cobrado, al pueblo, en las fiestas patronales, por el solar de la cooperativa, 1.714 euros diarios, unas 300.000 pts, estos señores son los que aman, sienten y les duele Ocaña, por otro lado, los 17 politicos actuales, creo que amamos y sentimos Ocaña, como minimo como usted, solo que no nos produce desanimo ni tristeza, por eso mismo estamos en politica, al contrario tenemos animo y muchas ganas, solo que las circunstanceas son las que son, en un contesto internacional, nacional y tambien local, que si a eso le añades la herencia recibida, entenderia muchas de las cosas que critica y con todo el derecho del mundo a criticalas. Los pueblos a los que usted apela, lo estan pasando canutas, como nosotros, lo de los clanes y grupos doctrinales, pasa en todas las localidades y lo mismo con las derechas y las izquierdas, quiero decirle con esto, que no somos diferentes a otras localidades, nisiquiera a España en su conjunto, hemos vivido unos cuantos años con una actividad frenetica y poco productiva, todos, todos y ahora a pagar y ordenar, todas las gestiones realizadas, de estos años freneticos, tenemos que reinventarnos, sabiendo las circunstancias economicas en que nos encontramos y tenemos que trasladar ilusion, desde la humildad y sin demagogia, yo creo que Ocaña no esta sometido a ningun abandono brutal, eso es demonizar, no es que este todo, como para comer sopas en el suelo, pero sometimiento, abandono brutal, me parece un dicurso muy radical y con muchos componentes ideologicos.

Un placer amigo Anselmo

Jose Perez Maya

Politico de Ocaña

Como no suelo consultar con nadie, he comprobado por mí mismo en qué berenjenal me he metido al visitar este foro. Jamás pensé que tendría que debatir con un político y créame, no lo voy a hacer ahora tampoco. Usted, supongo, ya tendría ocasión de debatir con ·su clase" sobre política municipal. Yo no me siento capacitado para debatir con usted, porque ni he sido, ni soy, ni seré jamás político. La opción de ejercer la plítica es personal y voluntaria, incluso para estudiar Ciencias Políticas. A usted le reconozco unas capacidadas de las que yo carezco. Usted me vencería en cualquier debate político, dada mi escasa o nula formación de esa clase de política.
Y dicho esto, he de decirle que el alcalde que representaba la caballerosidad en Ocaña, para mi gusto claro está, fue mi desaperecido y querido amigo y compañero Ángel Megía, el alcalde mejor gestor, mi respetado Cecilio Martín y el más simpático y cercano, Jesús Velázquez. ¿De concejales? Julio Huelbes como amante de su pueblo, José María Nieto como el más culto y Julián Mata como el más entregado y generoso, junto con José García Belinchón. ¿Sabe cual es ya mi ideología, mi enorme carga ideológica? Usted como toda respuesta a mi comentario, me etiqueta de radical y de muchos componentes ideológicos. Nada más alejado de mi auténtica personalidad absolutamente liberal. ¿Conoce usted qué es Liberalísmo?
Veo que no le gustan a usted mucho los agricultores. ¿Sabía usted que Ocaña fue un pueblo eminentemente agricola muchos antes, supongo, que usted naciese? ¿Sabía usted que Ocaña contaba con varias bodegas, todas ellas de inmejorable calidad? ¿Sabía usted que en ocaña había ganado lanar, porcino y vacuno con ganaderos serios, capacitados y tremendamente trabajadores? ¿Sabía usted que en Ocaña había un tejido empresarial extraordinario con pequeñas empresas de confección, vidrio, cuero, licorera, embotrelladoras de vinos reconocidos, cerámicas, tejeras, esparto, guantera, mimbre y alfarera... etc. etc.? ¿Sabía usted que en Ocaña apenas había paro? ¿Sabía usted que Ocaña fue centro de la política peninsular? ¿Sabía usted que Ocaña, junto con Toledo, fue cuna de las tres culturas? ¿Sabía uisted que Ocaña servía de ejemplo a muchas cabeceras de partido en la Provincia? ¿Sabía usted que Ocaña fue una de las localidades con más prestigio dentro de la industria caldererea de España? ¿Industria calderera donde el cobre y otros metáles se fundían en sus cercanías?
¿Por qué tengo yo que vender a ningún precio mis tierras, si fueron un legado de mis antepasados? ¿Qué tiene usted contra los agricultores de Ocaña? ¿Acaso hemos sido un lastre para su posible y fracasada expansión? ¿No habrán sido otras las circunstancias?
¿Se ha erigido usted en la representación de los diecisiete concejales de Ocaña? ¿Quién es el que los critica? ¡Yo no! Sabía usted que yo lo admiro a todos por igual dada su dedicación desinteresada, generosa y altruista? A mí me consta que todos ellos perderán dinero en su gestión municipal... Sin embargo, ¿me permitiría usted criticar su actuación cuando a mí me lo parezca?
Y si hablé del edificio del Ayuntamiento de Ocaña es porque admiro la labor de sus funcionarios, que están trabajando con eficiencia y sabiduría en una condiciones nada recomendables, muy al contario, penosas. ¿Y para los ciudadanos? ¿Usted sabe lo que representa para los vecinos acudir al Ayuntamiento a efectuar una gestión? Desde la mismísima señora Secretaria, un prodigio de buen estar, efectividad, seriedad y honradez.
¿Yo radical? ¿En qué y dónde radica su observación hacia mi persona?
No sé si sabe cual es el número de parados que tiene que soportar hoy Ocaña, a mi me parece BRUTAL. No sé si sabe cuántas familias tienen que trabajar sin saber si van a cobrar o no. No sé si sabe cómo está la hostelería hoy en Ocaña. No sé si se ha dado una vuelta por Ocaña a partir de las ocho de la tarde. ¿No le parece el panorama desolador? Hoy, para cobrar la mitad hay que trabajar el doble. ¿No es esto brutal?
Mis respeto, mi afecto más entrañable y toda la suerte del mundo a usted como persona, como padre de familia y como político, pero perdoneme que no debata con usted, que yo no soy político y me ganaría por goleada. Como ciudadano de andar por casa si me atrevería a debatir con usted, pero como político...
Saludos a don José Pérez Maya y a UCIT, que aunque no sé cual es ideología, me consta que son honrados y honorables. ¡Faltaría más!

Buenas noches, lo primero pedirle disculpas, si le he ofendido, con alguna de mis palabras escritas en este foro, radical, podria haber puesto, revolucionario...

Dice usted, jamas pense, que tendria que debatir con un politico y creame, y no lo voy hacer ahora tampoco. Digo yo... pues para pensar, que jamas tendria, que debatir con un politico, y encima me dice que le crea, se ha estendido bastate...

Todos los foreros, han mantenido debates con migo, ninguno ha rechazado debatir con migo, todos saben quien soy, usted me lo niega, ¿eso es revolucionario, o radical? ¿por que? usted ya sabia, que con su discurso-mensaje-critica tenia que debatir con migo, usted sabe que llevo tiempo participando en el foro, y que soy concejal, es decir politico, o esperaba, a Reme o Tomas o javier, seamos serios.

Se ha camelado, al amigo Capitan trueno, a sabiendas que forma parte de UCIT, ha apelado a alcaldes de diferentes ideologias, para demostrar independencia, y no la tiene, cuando habla de la epoca de los burros y las mulas, yo creo, que esta mostrasdo su ideologia, perdoneme, tiene dependencia del Franquismo, y no digo que sea franquista, que tambien podria serlo, faltaria mas...

No tengo nada en contra de los agricultores, pero por el contrario usted si esta en contra de quien habla de los agricultores, bueno o malo, para usted es igual.
Digame que he dicho yo malo de los agricultores... que han cobrado al pueblo 1714 euros diarios por la cooperativa, para poner el ferial... eso es una realidad, y podemos discrepar sobre ello.

El que un agricultor, un carpintero o pepito floro, tenga unas tierras, y apele a sus antepasados, para desorvitar el precio o no vender, es un ataque al progreso, CUETARA, ENDASA... los ayuntamientos tienen todas las herramientas legales, para poner las condiciones adecuadas para la implantacion de frabricas ES DECIR PUESTOS DE TRABAJO.
Una persona, por muy importante que se crea, cuando una carretera pasa por su tierra, ya puede apelar a los antepasados, que la carretera se hace pasando por su tierra, el interes general...

Usted se podra, cambiar de nick, el foro en su conjunto es sabio, hace 4 dias me defendias, evidentemente con otro nick, pero por mucho que te cambies, terminas diciendo, lo mismo, insultos.

Un saludo y feliz noche... p. i. o... P. I. O... partido independiente de Ocaña, os acordais de esto.

Paz para todos.

josele

No me ha ofendido usted, don José Pérez Maya, al contrario, me hace usted un honor leyendo mis discursos-mensajes-críticas. Todos los que nacimos en aquellos años de la guerra civil, yo lo hice justo en 1936, tenemos cierta dependencia con aquel régimen. Nací, me crié, estudié y me casé en pleno régimen. ¿Como no voy a tener dependencia de aquello? Ahora no mantengo ningún lazo con aquel régimen, ni afectivo, ni de añoranza, ni de melancolía, ni de nostalgia. No tengo nada que ver con aquello. ¡Nada! Estoy a años luz de lo que representaba y representa el franquísmo. ¡Nada!
Tiene usted razón al tacharme de revolucionario y le agradezco profundamente que me descargue de la pesada losa que me había endilgado de radical. Por cierto, ¿es usted quien dice ser o es un nick? ¿Es un nick o son las siglas de un partido? Yo no tengo dudas, es usted, por una razón porque lo dice usted y no tengo nada que objetar. ¡Oiga! ¡Que a mí me gusta un partido que se declara independiente! Mis dudas llegan al pensar el grado de independencia del mismo. ¿No será la independencia un nick? Yo jamás he participado en este FORO con otro nombre, pseudónimo o mote, que con el nombre que encabeza mis escritos. ¡Jamás!
¿Sabe que mis tierras la atraviesan varias vías de comunicación? ¿Sabe lo que me dieron por ellas? Justo lo que marcaba la Ley. No es el que yo hubiese puesto puesto, que la propietaria era mi familia. Ni especulación, ni regateo, ni... ¡Nada! ¿Sabe usted a cuantos propietarios les tasan sus cosas sin haberlas puesto a la venta? Sí, el problema de las tierras es o las vendes o las vendes... ¡Sólo a los agricultores!
¿Sabe usted por qué yo no me escondo detrás de ningún pseudónimo? Porque en los tiempos del franquismo, dónde yo me eduqué, me instruí, me formé y me licencié no se contemplaba el insulto. ¿Sabe usted por qué Franco prohibió los carnavales? ¿Para que la gente no cometiese barbaridades amparada en el anonimato? A mí no me tuvieron que prohibir jamás que insultase, denigrase, humillase, ni masacrase a nadie ni de frente y mucho menos escondido, por una cuestión de pura genética.
¿Camelarme yo al Capitán Trueno? Fue el quién me cameló a mi en mi infancia. Yo no sé quién es el actual, no tengo ni idea, ni la más pajolera idea, pero quien está detrás es muy razonable en sus opiniones. Tambien lo hicieron "Roberto Alcázar y Pedrín", Los personajes del TBO y todos aquellos que me acompañaron en una infancia difícil pero entrañable.
Si señor, yo soy del tiempo de Maricastaña, pero jamás viajé en burros, ni en mulas, es verdad que tampoco tuve caballos. No fui un señorito, ni terrateniente. ¿Si supiese usted lo que tuvieron que sufrir mis padres para sacar a todos mis hermanos y a mí? Bueno sí, tuve un "Dos caballos" y me saqué el carnet a la primera, porque en tiempos de Franco me enseñaron a conducir con todos los papeles en regla. Ya ve, ahora se puede conducir sin él. Sólo se tiene que comprar uno un vehiculo que no necesita permiso de circulación. Ahora bien, no quiero juzgar, ni prejuzgar y mucho menos condenara nadie. Si supiese usted cuantos errores he cometido yo en mi larguísima vida...
¿Sabe por qué me extiendo tanto? Porque mi tiempo se está agotando, ya me han puesto fecha de caducidad. Y mis intervenciones en este FORO ya puedo decir que se cuentan con los dedos de una mano. Además, tampoco sería muy aconsejable seguir, no fuera que alguno fuese a coger demasiada confianza y me empezase a insultar. Créame, yo no estoy acostumbrado a recibir insultos. Tengo la enorme fortuna de haber sido muy respetado en mi pueblo ¡Ocaña!
Saludos muy afectuosos porque yo sé que a usted le guían buenos sentimientos.

Es normal, que sea respetado en nuestro pueblo Ocaña, sobre todo, por como se expresa, es una persona educada, culta y muy inteligente, hasta para, soltar alguna que otra, flecha bien dirigida hacia mi persona.

Como usted sabe, que me guian buenos sentimientos, no se enfade ni se sienta ofendido, por que lo que yo digo de los agricultores, es una simple opinion, a mi me parece caro, el precio cobrado por la cooperativa y que si usted, yo o cualquier otra persona, tiene una tierra y hubiera una posible implantacion de una fabrica, pagandole un precio justo y si de verdad es por el interes general, para crear trabajo, bien estar, es decir progreso de nuestro pueblo... CUETARA, todabia esta dando puestos de trajo y bien estar, aun en las condicciones que nos encontramos, entonces le quiero decir, con mucho respeto, que yo no he fracasado en ninguna expansion, que usted me atribuye y mucho menos los agricultores han sido ningun lastre, tambien me puede decir abiertasmente que conducia sin carne, ya ha pagado mi sancion y he pedido publicamente, en este foro, perdo y disculpas. Nadie me volvera ha ver conducir, ha sido un error y lo asumo, tambien sus consecuencias... faltaria mas.

Mi padre, nacio en 1936, como usted, es decir podria ser su hijo, le vuelvo a pedir disculpas, me senti muy ofendido, en su primer mensaje, cuando decia lo que dicia de Ocaña, en su segundo mensaje lo matizo bastante, ya no me ofendia, permitame que defienda a mi pueblo, soy concejal, y estaba claro que entablariamos debate, soy el unico concejal, que sepamos, que participa en el foro, recuerde el titulo, Ocaña y sus politicos.

Mire yo tambien he cometido mucho errores en mi vida, pero tengo claro, que ser concejal, no es no de ellos, usted sabe, por que me conoce muy bien, que soy sincero y que desde donde, han querido poner los ciudadanos, soy y sere util para nuestro pueblo.

Y no se preocupe, estiendase mas, selelo que necesite, es un placer leer sus mensajes, aunque no este totalmente de acuerdo con ellos...

josele un amigo y acompañante, en el camino que halla que recorrer, viva Ocaña

En mi próxima aparición en este foro, que se ha convertido en una amena, respetable y educada tertulia virtual, o si quieren mejor, "on line", que yo no sé como se dice, les diré adiós a todos, con la gratificante experiencia de haber compartido con unos tertulianos muy interesantes y que sin ninguna duda, son gentes de bien, con un idéntico afán: Ocaña.
Ni les halago, ni les obsequio con lisonjas de manera artificial, que yo no espero nada de ustedes, si no es su comprensión, respeto y afecto. Ni les vendo nada, ni necesito sus votos, ni que me sean avalistas, ni que me hagan favores, ni que me presten dinero. Sólo saberme acompañado por ustedes en ese camino donde me espera Josele para recorrerlo juntos, según su propia invitación que desde luego recojo.
No es oficial, porque hasta ahí no llego, pero según mis informes, las entradas a este foro se han multiplicado en los últimos días. Ocurre como con los programas del corazón, que nadie reconoce ver en la tele, pero el dato oficial es que lo ven millones de españoles. Cosas...
Enhorabuena a los que han hecho posible este éxito que son todos los foreros que en él participan activamente. Un éxito en un medio con demasiada "mala prensa". No es malo el medio, lo hacen malo los que lo utulizan con pretensiones perversas...
En estos días me he podido ratificar en mis comentarios con respecto a cómo dan la vuelta a las cosas los políticos para que sus acólitos no se sientan defraudados. Los políticos nos conocen muy bien y nos dan aquello que nosotros demandamos. Ya saben lo del refrán: Échame jamón que yo ya os intervendré el pan.
Se han cargado Educación para la Ciudadanía para implantar Educación Cívica y Constitucional. Yo cuando era pequeño, allá cuando en Ocaña pastaban los dinosaurios por el valle, se estudiaba Formación del Espiritu Nacional. ¿Ven ustedes? Es la eterna canción: No quiero que adoctrinen con tu doctrina, quiero que adoctrinen con la mía. La realidad es que el peligro de esas asignaturas no está en el programa que las regulan, sino en quien da esa asignatura. A mí se me quedó grabada la frase: "Por muy dolorosa que sea, no hay una sóla guerra que un buen Maestro no pueda convertir en una lección de Geografía" O aquella otra: Un buen Maestro es un alquimista del alma, que cambia la maldad por bondad, siendo idéntica la acción"
Siempre pensé que ese tipo de asignaturas podrían resumirse en unos temas trasversales añadidos al curriculo de una asignatura como Conocimiento del Medio. Anteriormente el Ministro Gabilondo, como el actual Ministro Wert, hubiesen quedado como los ángeles, suprimiendo esta asignatura de un plumazo, añadiendo su horario a Lengua y Matemática, pero no, ellos a los suyo. Que entenderán ambos de Educación Infantil, Primaria, Secundaria y Bachillerato si su habitat natural ha sido siempre la Universidad y dentro de ésta, en un mundo de élite.
¿La nueva Ley, Reforma o Contrareforma de Educación? Pues según mi criterio, es como una casa que está en ruina total y el arquitecto decide pintar de azul alguna habitación. ¡Tremendo! A mí nunca me consultaron, ¿saben por qué?, porque yo no fui jamás uno de ellos.
No tema don José Pérez Maya, que yo jamás criticaré al político más humilde, más eficiente y más desinteresado del mundo de la política. Yo en estos momentos me estoy moviéndo en otra órbita, aunque mi corazón se lo deje prestado a ustedes.
Saludos afectuosos y Viva Ocaña

Ni Educación para la Ciudadanía, ni Educación Cívica y Constitucional. Para esto están los padres hombre ¡y si me apuran, hasta los amigos. Una persona se forma en la vida con lo que ve, no con lo que le quieren contar (incluyo la Formación del Espíritu Nacional). Venga, que dejen en paz a los jóvenes con tanta monserga. Yo soy un ciudadano normal (o eso creo) y se lo debo a mis padres. Y mi formación técnica a las monjas de Santa Clara y en todos los demás sitios en que he estudiado. Olé
Respuestas ya existentes para el anterior mensaje:
Pero es que al día de hoy ¿alguien duda aún que son los padres los que tienen la exclusiva obligación de educar a sus hijos?
Los docendos oficiales o de las entidades privadas se limitan a someter a los jóvenes a pruebas de memoria; al que mejor se sabe las lecciones le premian y no están educados para valorar los valores ajenos; ellos, los profesores fueron educados a su vez siendo puesto por cateogorías y a todos les obligaron a competir con la misma técnica que sólo sirve para demostrar que la enseñanza no enseñan. Diluye. Tanto si la programa un político como si la programa su contradictor.

De ahí que cuando más edad tiene la persona más se esconden sus habilidades y por ello termina siendo una persona en paro. ... (ver texto completo)
Ole, ole y ole.
en muchos casos a los niños les falta ese guia que deberían ser sus padres, no porque falten fisicamente sino porque no estan en lo que tienen que estar. no quiero que se me entienda como que son todos los tutores los que descuidan la educación de los hijos, para nada. entiendo que educación para la ciudadania es util desde el punto de vista que enseña los valores del respeto e igualdad, muestra los tipos de culturas, razas, familias, etc que hoy dia forman este conglomerado que tenemos llamado sociedad.
mi ... (ver texto completo)