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Que tal os va a todos, no se si sera la primavera pero este foro esta muy desanimado. Roberto desaparecido, Jamín igual y todos los demás muy flojos. Animo. Saludos
Hola Ana:
No estoy desaparecido, como dices. He estado varios días fuera de San Sebastián, en León y en Otero entre otros lugares y volveré esta Semana Santa por ahí. Dicho sea de paso te informan muy mal, no quiero pensar que sea con una segunda intención.
Mi tiempo libre lo estoy dedicando a investigar la historia de nuestro pueblo, que es mucha, muy variada y muy importante.
Pretendo, simplemente y sin ánimo de lucro, hacer una recopilación de lo importante que fue nuestro pueblo y de lo olvidado y maltratado que ha sido en los últimos tiempos.
Mis temas actuales sobre Otero son varios:
La fundación del Monasterio.
Los archivos altomedievales que allí existieron y su dispersión.
La consagración del obispo de Mondoñedo en el Monasterio.
Catastro del Marqués de la Ensenada de Otero de las Dueñas de 1754.
El reino Astur.
Los orígenes del Castellano, (lo siento por Gonzalo de Berceo y por mis grandes y numerosos amigos riojanos).
Personajes famosos que por Otero pasaron.
La Guerra de la Independencia: La batalla y ventajosa acción ocurrida el 6 de abril de 1812 en Otero de las Dueñas por el Brigadier Moreno contra el ejército afrancesado de Napoleón.
La Iglesia del pueblo.
Personajes relevantes, nacidos en Otero... etc.
Yo no me voy a meter en temas como el hogar del jubilado, los bolos, etc., aunque seguiré leyendo vuestros mensajes.
Un saludo:
Jamín
No estoy desaparecido, como dices. He estado varios días fuera de San Sebastián, en León y en Otero entre otros lugares y volveré esta Semana Santa por ahí. Dicho sea de paso te informan muy mal, no quiero pensar que sea con una segunda intención.
Mi tiempo libre lo estoy dedicando a investigar la historia de nuestro pueblo, que es mucha, muy variada y muy importante.
Pretendo, simplemente y sin ánimo de lucro, hacer una recopilación de lo importante que fue nuestro pueblo y de lo olvidado y maltratado que ha sido en los últimos tiempos.
Mis temas actuales sobre Otero son varios:
La fundación del Monasterio.
Los archivos altomedievales que allí existieron y su dispersión.
La consagración del obispo de Mondoñedo en el Monasterio.
Catastro del Marqués de la Ensenada de Otero de las Dueñas de 1754.
El reino Astur.
Los orígenes del Castellano, (lo siento por Gonzalo de Berceo y por mis grandes y numerosos amigos riojanos).
Personajes famosos que por Otero pasaron.
La Guerra de la Independencia: La batalla y ventajosa acción ocurrida el 6 de abril de 1812 en Otero de las Dueñas por el Brigadier Moreno contra el ejército afrancesado de Napoleón.
La Iglesia del pueblo.
Personajes relevantes, nacidos en Otero... etc.
Yo no me voy a meter en temas como el hogar del jubilado, los bolos, etc., aunque seguiré leyendo vuestros mensajes.
Un saludo:
Jamín
Lo de los origenes del castellano... no se a que te refieres, pero supongo que eso ya no es de Otero ¿no?
Es muy sencillo, hay varios documentos "en Castellano" anteriores a las glosas de Gonzalo de Berceo, y entre ellos uno de Otero de las Dueñas y varios más de la provincia de León, por lo que en lugar de llamarse "idioma castellano" debería llamarse "idioma leonés". La rioja en aquella época pertenecía a Castilla, por lo que se le dio el nombre de castellano y no de español o riojano.
Lo que yo comente o ponga en la historia de Otero, será todo basado en algo demostrable documentalmente, sino lo consideraré como anécdotas de nuestro pueblo, que es otro tema en el que quiero que colaboren y cuenten los demás foreros, así como las costumbres.
Un saludo:
Jamín
Un saludo:
Jamín
Lo que yo comente o ponga en la historia de Otero, será todo basado en algo demostrable documentalmente, sino lo consideraré como anécdotas de nuestro pueblo, que es otro tema en el que quiero que colaboren y cuenten los demás foreros, así como las costumbres.
Un saludo:
Jamín
Un saludo:
Jamín
Documentación perteneciente al Monasterio de Otero de las dueñas aparece como basae documentaria para comanzar a delimitar dialectologicamente la zona occcidental del asturleones, no del castellano. Aparecen referidos en el libro: El habla de Babia y Laciana.
¿Anteriores a las Glosas Emilianenses? Creo que no, a no ser que que la documentacionde todo un pais este equivocada, ya que NADIE colocaria el origen del castellano, que no es el LEONES, es esta zona geográfica, sino mas bien en lña zona norte de burgos en contacto con el euskera antiguo, ya que es claramente influido por el (desaparicion de F iniciales,... etc) Del tema de las glosas, cuando vengas por aqui un dia, nos tomamos un cafe en el bar (va a tener que ser en Viñayo, porque el de Otero...) y te comento lo de los estudios recientes que se han hecho sobre ellas, y la documentación medieval leonesa
De otros temas no puedo opinar por que no se (caso de la guerra de independencia, por ejemplo) Pero de linguistica de esta tierra.... amigo, llevo muchos años en el tema y conozco a mucha gente que ha hecho estudios serios. De todas maneras, con cogerte el libro de Menendez Pidal: el dialecto leonés, te dejará bastante claro dentro de que franja nos encontramos. Os recuerdo que lo que busco es ayudar, no pelear, que te lo digo de buena fe Jamin.
De todas formas me tienes intrigado con eso de la Guerra de independencia, por más que ojeo por ahí no encuentro nada. ¿De donde sacaste la información? Me tienes intrigadisimo.
Saludos a todos compañeros y me alegro de volver por aqui; estos pequeños "alderiques" (discusiones) nos aportan a todos un poco más de conocimientos.
Saludos
¿Anteriores a las Glosas Emilianenses? Creo que no, a no ser que que la documentacionde todo un pais este equivocada, ya que NADIE colocaria el origen del castellano, que no es el LEONES, es esta zona geográfica, sino mas bien en lña zona norte de burgos en contacto con el euskera antiguo, ya que es claramente influido por el (desaparicion de F iniciales,... etc) Del tema de las glosas, cuando vengas por aqui un dia, nos tomamos un cafe en el bar (va a tener que ser en Viñayo, porque el de Otero...) y te comento lo de los estudios recientes que se han hecho sobre ellas, y la documentación medieval leonesa
De otros temas no puedo opinar por que no se (caso de la guerra de independencia, por ejemplo) Pero de linguistica de esta tierra.... amigo, llevo muchos años en el tema y conozco a mucha gente que ha hecho estudios serios. De todas maneras, con cogerte el libro de Menendez Pidal: el dialecto leonés, te dejará bastante claro dentro de que franja nos encontramos. Os recuerdo que lo que busco es ayudar, no pelear, que te lo digo de buena fe Jamin.
De todas formas me tienes intrigado con eso de la Guerra de independencia, por más que ojeo por ahí no encuentro nada. ¿De donde sacaste la información? Me tienes intrigadisimo.
Saludos a todos compañeros y me alegro de volver por aqui; estos pequeños "alderiques" (discusiones) nos aportan a todos un poco más de conocimientos.
Saludos