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Gracias Paco, eres muy amable, te diré que soy la segunda de los tres hermanos, yo nací en el 56, ¿y tú?, mi hermana se llama Amparo y entra en el foro de vez en cuando.
Ahora te cuento como es que Extremadura quedó atrás de muchas regiones.
La larga y dura Postguerra:
Tras la guerra que desgarró España, comenzó la reconstrucción en, medio de la más absoluta penuría ecónomica. Se devolvieron las tierras a sus antiguos dueños y se abolieron las conquistas sociales obtenidas por los trabajadores durante la Republica.
La década de los 40 se conoció como el año del hambre, provocada por la extructura de la propiedad, las malas cosechas y el aislamiento internacional. la agricultura continuó siendo la base de la economía.
Aunque se roturaran tierras, la productividad continió siendo muy baja por la escasa mecanización,
En el medio rural, el nivel de vida fué aún más precario que en las ciudades, sin infractuturas, sin servicios, sin asistencia sanitaria.
Ante esta situación, casi un millón de extremeños, se vieron obligados a emigrar a otras partes. como, Alemania, Francia, Holanda, Bélgica, Suiza, País Vasco y Cataluña.
Esto provocó en Extremadura un estacionamiento en la población que hasta el 2006 era inferior que la que tenía en el año 1930.
Espero que te guste. Saludos, para todos vosotros.
Ahora te cuento como es que Extremadura quedó atrás de muchas regiones.
La larga y dura Postguerra:
Tras la guerra que desgarró España, comenzó la reconstrucción en, medio de la más absoluta penuría ecónomica. Se devolvieron las tierras a sus antiguos dueños y se abolieron las conquistas sociales obtenidas por los trabajadores durante la Republica.
La década de los 40 se conoció como el año del hambre, provocada por la extructura de la propiedad, las malas cosechas y el aislamiento internacional. la agricultura continuó siendo la base de la economía.
Aunque se roturaran tierras, la productividad continió siendo muy baja por la escasa mecanización,
En el medio rural, el nivel de vida fué aún más precario que en las ciudades, sin infractuturas, sin servicios, sin asistencia sanitaria.
Ante esta situación, casi un millón de extremeños, se vieron obligados a emigrar a otras partes. como, Alemania, Francia, Holanda, Bélgica, Suiza, País Vasco y Cataluña.
Esto provocó en Extremadura un estacionamiento en la población que hasta el 2006 era inferior que la que tenía en el año 1930.
Espero que te guste. Saludos, para todos vosotros.
Hola Marian, he leído con gran interés tu respuesta. Desafortunadamente y aceptando parte de las razones como al 60% solo leo factores exógenos (la culpa es de otros). Yo tengo 39 años y llevo visitando y siguiendo, con mucho cariño, a Extremadura durante todos ellos. ademas viví 3 años íntegros en Badajoz. Quitando al millon de extremeños que emigraron (entre ellos mis abuelos y madre) los que se quedaron no es que pusieran mucho de su parte para desarrollar iniciativas que os sacaran del hoyo. Es mas hoy en día un dato revelador son las inversiones en I+D nos dicen que la media del estado en 2007 es del 1,27% del PIB. Bien pues Pais Vasco y Cataluña invierten el 1,87 y el 1,48 respectivamente mientras que Extremadura es el 0,75%. han pasado ya demasiados años de la guerra y de la postguerra para seguir vinculando los problemas de la región únicamente a lo que paso hace 50 o 60 años. Creo que hay que mirarse mas el ombligo y con esa autocritica empezar a mirar al futuro con nuevos ojos. Trabajar, trabajar y trabajar. Otro dato. Según fuente del INE la productividad nacional por trabajador 20,09 € por hora trabajada. el País Vasco esta por encima del 110% (23,5 €) de esta cifra (junto con Madrid) nuevamente Extremadura se sitúa a la cola con menos del 90% de la media nacional concretamente en 17,2 €. No quiero ofender a nadie, amo Extremadura, es mi segunda madre y por eso a veces lloro de pena cuando voy a pueblo y siento poco a poco su agonía. Aún así mi ánimo y aliento. Un abrazo.
Como resultado a los datos anteriores las consecuencias son: Andalucía tiene más de un millón de desempleados. Uno de cada cuatro parados en España es andaluz
Por comunidades autónomas, Andalucía, con 1.080.900 personas en situación de desempleo, representa un 23,4% de los 4.612.700 parados existentes en España. De hecho, la tasa de paro de esta comunidad autónoma ya supera el 27,2%. Sin embargo, Canarias, con el 27,68%, supera a la andaluza como la región que registra un mayor porcentaje de desempleados. Extremadura se sitúa en tercer lugar, con una tasa del 23,45%. En el extremo opuesto de la tabla, el País Vasco (10,91%), Navarra (12,32%) y Cantabria (14,49%) se sitúan como las comunidades con una menor tasa de desempleados.
Es si, que no nos quite las ganas de disfrutar de San Mateo, que ya me gustaría a mi poder pasarlos en La Torre. Pero nada nada aquí, ora et labora. el calvinismo al poder. Je je je un beso.
Por comunidades autónomas, Andalucía, con 1.080.900 personas en situación de desempleo, representa un 23,4% de los 4.612.700 parados existentes en España. De hecho, la tasa de paro de esta comunidad autónoma ya supera el 27,2%. Sin embargo, Canarias, con el 27,68%, supera a la andaluza como la región que registra un mayor porcentaje de desempleados. Extremadura se sitúa en tercer lugar, con una tasa del 23,45%. En el extremo opuesto de la tabla, el País Vasco (10,91%), Navarra (12,32%) y Cantabria (14,49%) se sitúan como las comunidades con una menor tasa de desempleados.
Es si, que no nos quite las ganas de disfrutar de San Mateo, que ya me gustaría a mi poder pasarlos en La Torre. Pero nada nada aquí, ora et labora. el calvinismo al poder. Je je je un beso.
Ay Ryder, tu crees que nos interesan tanto las estadisticas? Como persona normal y corriente que soy, la verdad es que a mi no mucho! Insinuas que los extremeños somos los mas ineptos? Pues yo creo que no! Me gustaria saber (si se puede) si eres de la Torre? Un saludo.
Nada mas lejos de la realidad, yo no me atrevería a llamar a los extremeños ineptos. Solamente matizaba tu explicación, acercándola mas en el tiempo. Las estadísticas son, en este caso desafortunadamente, un reflejo de la realidad social. Ignorarlas es una opción. Con respecto a ser de La Torre, soy lo que llamáis un veraneante hijo y nieto de emigrantes. Siempre he visto al pueblo como fuente de momentos maravillosos. pero uno crece y se hace mayor y ve la vida con otros ojos, en mi caso ademas, por mi formación y profesión, veo un poquillo mas y, seguramente debido a una deformación profesional, siempre veo las cosas desde el punto de vista de posibilidad de mejora o por otro lado quiebra. En fin, que soy un plasta y no quiero dar la murga. Ojala todo vaya a mejor. Que disfrutéis de los San Mateos. un beso a todas las torregueñas y un viril apreton de manos a los Torregueños. Ja ja ja
Ryder, que tal? ya veo que tienes trabajo en el foro. Me dirijo a ti, por una simple razón,
¿sabes distinguir comunidades industrializadas, con otras plagadas de "SEÑORITOS" como pasaba, y me parece que todavía existe?
Agudiza tu pensamiento y te darás cuenta de tus estadísticas
Ryder un apretón de manos yo también tengo familia VASCA.
¿sabes distinguir comunidades industrializadas, con otras plagadas de "SEÑORITOS" como pasaba, y me parece que todavía existe?
Agudiza tu pensamiento y te darás cuenta de tus estadísticas
Ryder un apretón de manos yo también tengo familia VASCA.
Hola Paco,
Me llega el asunto para distinguir. Pero sabes una cosa? por aqui tambien teníamos de esos los llamábamos Jauntxos (señores de la guerra y de la tierra en Euskera). Lo que sucede es que el vasco, por suerte o desgracia es muy peleon y hemos luchado mucho por aqui sabes? te contaria mucho de la historia de mi pueblo. Pero no ha habido ni habra, señorito que nos haga doblar la rodilla. Hoy en día tenemos el orgullo de decirEl País Vasco ha alcanzado a la media europea en gasto I+D+i /PIB en innovación (1.85% del PIB en 2007), superando la media se encuentra el territorio histórico de Guipúzcoa con 2.27% del PIB en 2008.36 Gracias al impulso de la sociedad vasca, sus instituciones y organismos públicos y privados (empresas, universidades) el País Vasco será líder de la innovación en Europa en 2020, gracias a las acciones impulsadas por la fundación Innobasque.
El País Vasco concentra un gran volumen de industrias, es una de las regiones más ricas de Europa y ha pasado del 89,6% en 1990, al 117,1% de la media europea de PIB per cápita en el año 2002, a un 125,6% en el 2005 y a 137,2% en 2008 (industria y construcción suponen el 38,18% del PIB37), según datos del Eustat, crecimiento solo superado en la Unión Europea por Luxemburgo e Irlanda. 37 A pesar de su extensión relativamente pequeña y una población del 4,9% respecto a España, el País Vasco aporta el 6,2% del PIB, el 10,45% del PIB industrial y el 9,2% de las exportaciones. 38
A mediados de los años ochenta, en plena crisis económica, se produjo la reconversión industrial y la reindustrialización, lo cual produjo un importante receso y, ya recuperada de esta situación desde hace años, es en la actualidad una de las regiones más desarrolladas de España encontrándose a la cabeza de ésta en renta per cápita con 32.133 euros, un 33,8% superior a la media nacional y 1.023 euros por encima de la siguiente comunidad, Madrid[5]. Según un estudio del Instituto Vasco de Estadística siguiendo metodología de la ONU la región alcanzó en 2004 uno de los Índices de Desarrollo Humano más altos del mundo. 39 El País Vasco tenía una tasa de paro del 3,5%, que siguió manteniendo hasta octubre de 2008 pese a la desaceleración de la economía. 40 La tasa de paro según la Encuesta de Población Activa en el segundo trimestre de 2010 era del 10,40%.41.
Todo ello supongo que algo tendrá que ver con nuestro caracter luchador, trabajador e inconformista.
Solamente una muestra, el traje regional vasco es el antiguo traje de faena de los baserritarras (gentes que trabajaban en caserios en el monte) mientras que el de andalucia es el de señoritos y faralaes... No crees que es casualidad?
Por supuesto que a nuestro crecimiento aportaron muchisimo los ciudadanos españoles de otras regiones (me niego a llamarlos emigrantes en su propio pais) como mis abuelos y mi madre.
Me llega el asunto para distinguir. Pero sabes una cosa? por aqui tambien teníamos de esos los llamábamos Jauntxos (señores de la guerra y de la tierra en Euskera). Lo que sucede es que el vasco, por suerte o desgracia es muy peleon y hemos luchado mucho por aqui sabes? te contaria mucho de la historia de mi pueblo. Pero no ha habido ni habra, señorito que nos haga doblar la rodilla. Hoy en día tenemos el orgullo de decirEl País Vasco ha alcanzado a la media europea en gasto I+D+i /PIB en innovación (1.85% del PIB en 2007), superando la media se encuentra el territorio histórico de Guipúzcoa con 2.27% del PIB en 2008.36 Gracias al impulso de la sociedad vasca, sus instituciones y organismos públicos y privados (empresas, universidades) el País Vasco será líder de la innovación en Europa en 2020, gracias a las acciones impulsadas por la fundación Innobasque.
El País Vasco concentra un gran volumen de industrias, es una de las regiones más ricas de Europa y ha pasado del 89,6% en 1990, al 117,1% de la media europea de PIB per cápita en el año 2002, a un 125,6% en el 2005 y a 137,2% en 2008 (industria y construcción suponen el 38,18% del PIB37), según datos del Eustat, crecimiento solo superado en la Unión Europea por Luxemburgo e Irlanda. 37 A pesar de su extensión relativamente pequeña y una población del 4,9% respecto a España, el País Vasco aporta el 6,2% del PIB, el 10,45% del PIB industrial y el 9,2% de las exportaciones. 38
A mediados de los años ochenta, en plena crisis económica, se produjo la reconversión industrial y la reindustrialización, lo cual produjo un importante receso y, ya recuperada de esta situación desde hace años, es en la actualidad una de las regiones más desarrolladas de España encontrándose a la cabeza de ésta en renta per cápita con 32.133 euros, un 33,8% superior a la media nacional y 1.023 euros por encima de la siguiente comunidad, Madrid[5]. Según un estudio del Instituto Vasco de Estadística siguiendo metodología de la ONU la región alcanzó en 2004 uno de los Índices de Desarrollo Humano más altos del mundo. 39 El País Vasco tenía una tasa de paro del 3,5%, que siguió manteniendo hasta octubre de 2008 pese a la desaceleración de la economía. 40 La tasa de paro según la Encuesta de Población Activa en el segundo trimestre de 2010 era del 10,40%.41.
Todo ello supongo que algo tendrá que ver con nuestro caracter luchador, trabajador e inconformista.
Solamente una muestra, el traje regional vasco es el antiguo traje de faena de los baserritarras (gentes que trabajaban en caserios en el monte) mientras que el de andalucia es el de señoritos y faralaes... No crees que es casualidad?
Por supuesto que a nuestro crecimiento aportaron muchisimo los ciudadanos españoles de otras regiones (me niego a llamarlos emigrantes en su propio pais) como mis abuelos y mi madre.
¡Hola Ryder! no tengo el gusto de conocerte, yo soy Amparo, torregueña de pura cepa, al hilo de tus comentarios y de los innumerables datos que aportas, y sin animos de desmerecer a nadie, y muchos menos a la clase trabajadora te diré, primero: Franco te guste o no, contribuyo a que Cataluña y Pais vasco, prosperasen más que cualquier otra región de España por interés propio, el no quería más revueltas, ni disturbios, ni mucho menos otra guerra y habia que contentar como fuera a los nacionalistas, puertos hay en muchos sitios, Valencia, Santander, Galicia, Cadiz... no se invirtió allí, ¿fue un error por su parte? ¿no lo sé?, a franco lo sufrimos todos, vosotros con vuestro extraordinario progreso, y nosotros con todas nuestras según tu, "carencias"un saludo.
Hola Amparo, cuando hablas de que sufrimos a Franco con nuestro extraordinario progreso, suena como a ironía. Te olvidas de que nosotros éramos el enemigo. el 23 de junio del 37 franco abolió los derechos históricos de Guipúzcoa y Vizcaya por considerarlos traidores. Anteriormente dió la orden para la masacre de Gernika por la aviación hitleriana, que nos costó las vidas de más de dos mil inocentes vascos, hombres, mujeres y niños. Aprobó las penas de muerte por fusilamiento ante los ásperos paredones de Santoña, de Derio, de Burgos, de cientos, no de miles de vascos., gente que habían defendido su Patria contra su agresión. Fue el responsable directo de las muertes de los diecisiete sacerdotes vascos asesinados por sus hordas de pistoleros sanguinarios. Arrojo, cual bestias, por decenas de miles, a lo profundo de sus campos de concentración y de sus ergástulas de Santoña y Miranda, de Burgos y Santa María, de San Cristóbal, para triturarlos allá, durante años, física y moralmente.
Siguió ordenando el crimen sistemático, a mansalva, contra la juventud vasca que se rebeló contra la esclavitud impuesta por Él. Quiso beber la sangre de los modernos gudaris atrapados en el Proceso de Burgos, jóvenes de ambos sexos, sacerdotes, que solo pudieron salvarse de tus garras en última instancia por la presión insoportable del Mundo civilizado. no se si el precio justifica el beneficio. De verdad decir que nuestra situación de hoy, en pleno siglo XXI es gracias a semejante engendro 36 años despues de su muerte, es un insulto a la inteligencia, la sensibilidad y sobre todo a la nobleza de un pueblo que luchó como el que más, lucha como el que más y lo seguirá haciendo para dar a nuestros hijos un futuro en paz y, si es posible, mejor que el nuestro.
Siguió ordenando el crimen sistemático, a mansalva, contra la juventud vasca que se rebeló contra la esclavitud impuesta por Él. Quiso beber la sangre de los modernos gudaris atrapados en el Proceso de Burgos, jóvenes de ambos sexos, sacerdotes, que solo pudieron salvarse de tus garras en última instancia por la presión insoportable del Mundo civilizado. no se si el precio justifica el beneficio. De verdad decir que nuestra situación de hoy, en pleno siglo XXI es gracias a semejante engendro 36 años despues de su muerte, es un insulto a la inteligencia, la sensibilidad y sobre todo a la nobleza de un pueblo que luchó como el que más, lucha como el que más y lo seguirá haciendo para dar a nuestros hijos un futuro en paz y, si es posible, mejor que el nuestro.
veo que no has entendido nada de mi comentario, nada más lejos de ser irónica, ni mucho menos como tu dices que vuestra situación actual se debe a su contribución, pero que ayudó a vuestro progreso es evidente, ha pasado mucho tiempo, y creo que remover cenizas, no es bueno, y yo advierto rencor en tus comentarios, recibe un saludo.
Hola Amparo.
En cierto modo yo rencor no. No viví nada de aquello. Pero como ser humano me horroriza. Si tu dices que ayudo y lo crees de verdad. Allá tu. Eres libre de pensar y decir lo que creas oportuno.
Lo que yo si te aseguro es que, existen mas de 100 razones político-económico-sociales que justifican la situación actual de ambas regiones (e incluyo a Cataluña y a Madrid en la comparativa), que cuando los analistas internacionales argumentan la situación, no se basan en absoluto en supuestas ayudas franquistas de hace 50 0 60 años y si en la actitud de las regiones (políticos y ciudadanos) en los últimos 10 o 15. Que si los expertos se equivocan y resulta que no, que profesionales e instituciones de reconocido prestigio internacional dicen que la apuesta por la innovación y el desarrollo, la formación y la apuesta por la calidad, la contención de los salarios, el apoyo a la generación de autoempleo, y, ya te digo, mas de 100 razones no marcan la diferencia y sin embargo los afanes de un enano con bigote de llenar el país vasco de españoles no nacionalistas vascos y financiar los altos hornos de Vizcaya (con dinero, por otro lado, de las principales familias vizcaínas a cambio de poder) si, pues como decía mi abuela Emilia, para vosotros la perra gorda. Seguid pensando así y dentro de 20 años (que como decía aquel no son nada) os seguiréis preguntando por que el unos tienen privilegios con una tasa de paro del 10,4 y los pobrecitos extremeños y andaluces un 22 y 27,8 respectivamente. Por favor, un poco de cordura y coherencia con los hechos. Un saludo a todos
En cierto modo yo rencor no. No viví nada de aquello. Pero como ser humano me horroriza. Si tu dices que ayudo y lo crees de verdad. Allá tu. Eres libre de pensar y decir lo que creas oportuno.
Lo que yo si te aseguro es que, existen mas de 100 razones político-económico-sociales que justifican la situación actual de ambas regiones (e incluyo a Cataluña y a Madrid en la comparativa), que cuando los analistas internacionales argumentan la situación, no se basan en absoluto en supuestas ayudas franquistas de hace 50 0 60 años y si en la actitud de las regiones (políticos y ciudadanos) en los últimos 10 o 15. Que si los expertos se equivocan y resulta que no, que profesionales e instituciones de reconocido prestigio internacional dicen que la apuesta por la innovación y el desarrollo, la formación y la apuesta por la calidad, la contención de los salarios, el apoyo a la generación de autoempleo, y, ya te digo, mas de 100 razones no marcan la diferencia y sin embargo los afanes de un enano con bigote de llenar el país vasco de españoles no nacionalistas vascos y financiar los altos hornos de Vizcaya (con dinero, por otro lado, de las principales familias vizcaínas a cambio de poder) si, pues como decía mi abuela Emilia, para vosotros la perra gorda. Seguid pensando así y dentro de 20 años (que como decía aquel no son nada) os seguiréis preguntando por que el unos tienen privilegios con una tasa de paro del 10,4 y los pobrecitos extremeños y andaluces un 22 y 27,8 respectivamente. Por favor, un poco de cordura y coherencia con los hechos. Un saludo a todos
Ryder: No pensaba contestarte, ya que creo que este foro no es el sitio más indicado para hablar de ciertos temas, pero para zanjar polémicas, y al hilo de tus distintos comentarios te respondo.
-Dices que ves las cosas desde el punto de vista de posibilidad de mejora o por otro lado quiebra.
-Que los que se quedaron en Extremadura no pusiron mucho de su parte para desarrollar iniciativas y salir del hoyo.
-Que hay que mirarse el ombligo y empezar a mirar el futuro con nuevos ojos y trabajar trabajar...
-Que Extremadura ocupa el tercer lugar en tasa de desempleo, 23,45%
-según tu Extremadura no ha evolucinado y estamos como hace 50 años.
-Que cuando vienes al pueblo a veces lloras al ver poco apoco su agonía, "casi nada"podía seguir pero me paro aquí.
yo como Extremeña me siento ofendida por tus comentarios, amo a mi tierra y su gente, la creo tan valiosa y trabajadora como cualquier otra, es una pena que cerebros tan extraordinarios como el tuyo se hayan fugado al Pais Vasco, ¡pero mira! las próximas elecciones están a la vuelta de la esquina, y una persona con tus conocimientos, ideas, y ganas de trabajar, podía presentase, y seguro que sacaba a Extremadura del pozo donde tu la ves, reflexiona sobre ello, y ayudanos a todos los que no emigramos, entre otras cosas porque también creíamos en nuestra tierra, un saludo y buena suerte.
-Dices que ves las cosas desde el punto de vista de posibilidad de mejora o por otro lado quiebra.
-Que los que se quedaron en Extremadura no pusiron mucho de su parte para desarrollar iniciativas y salir del hoyo.
-Que hay que mirarse el ombligo y empezar a mirar el futuro con nuevos ojos y trabajar trabajar...
-Que Extremadura ocupa el tercer lugar en tasa de desempleo, 23,45%
-según tu Extremadura no ha evolucinado y estamos como hace 50 años.
-Que cuando vienes al pueblo a veces lloras al ver poco apoco su agonía, "casi nada"podía seguir pero me paro aquí.
yo como Extremeña me siento ofendida por tus comentarios, amo a mi tierra y su gente, la creo tan valiosa y trabajadora como cualquier otra, es una pena que cerebros tan extraordinarios como el tuyo se hayan fugado al Pais Vasco, ¡pero mira! las próximas elecciones están a la vuelta de la esquina, y una persona con tus conocimientos, ideas, y ganas de trabajar, podía presentase, y seguro que sacaba a Extremadura del pozo donde tu la ves, reflexiona sobre ello, y ayudanos a todos los que no emigramos, entre otras cosas porque también creíamos en nuestra tierra, un saludo y buena suerte.
Yo no me he fugado al Pais Vasco. Soy Vasco de nacimiento y crianza. La mitad de mis orígenes es extremeña. Soy lo que muchos de vosotros durante varios años definíais, un veraneante.
De todos modos no me respondes con opinión y argumentos sino con sentimientos y seguidamente pasas a tirarte a mi yugular con ironía. Como decía aquel "palos y piedras pueden romper mis huesos pero las palabras no". Quieres decir que mi opinión no vale para nada salvo ofenderte? Vaya, desde mi "humilde" opinión quien soy yo para tener la capacidad de ofenderte? Quien soy yo para ofender a nadie, con mis palabras, si aun fuera con mis hechos, pero mis palabras? En fin, allá cada uno.
Lo de las elecciones va a ser que no. Economía, innovación, desarrollo, análisis, si. Política, no. Demasiado enrevesado para mi gusto.
Gracias por tus buenos deseos. Lo mismo para ti. y ya si, he terminado con amparo por que empece con ella. Así se cierra el círculo. Lo dicho feliz San Mateo.
De todos modos no me respondes con opinión y argumentos sino con sentimientos y seguidamente pasas a tirarte a mi yugular con ironía. Como decía aquel "palos y piedras pueden romper mis huesos pero las palabras no". Quieres decir que mi opinión no vale para nada salvo ofenderte? Vaya, desde mi "humilde" opinión quien soy yo para tener la capacidad de ofenderte? Quien soy yo para ofender a nadie, con mis palabras, si aun fuera con mis hechos, pero mis palabras? En fin, allá cada uno.
Lo de las elecciones va a ser que no. Economía, innovación, desarrollo, análisis, si. Política, no. Demasiado enrevesado para mi gusto.
Gracias por tus buenos deseos. Lo mismo para ti. y ya si, he terminado con amparo por que empece con ella. Así se cierra el círculo. Lo dicho feliz San Mateo.