de verda añoranza que suerte tener vacaciones yo no sabes lo que daria por poder esta esta semana enla viña tengo asta deprecion ya te digo que ayi tienen suerte para todo travajan dos otres meses al año y el resto a vivir y aqui travajamos como burros y todo para la juvila cion que luego no abra nada para nadie
bueno me gustaria que algien si lo sabe me diera la receta de los borrachuelos y pestiños muchas gracias y que paseis una buenisima semana santa
añoranza hay en tarragona tambien hay una ... (ver texto completo)

Aquí la tienes, amiga Loli, sacada del libro que hicieron una mujeres zagreñas. La he copiado y la he puesto aquí para ti. Espero que te sea suficiente.

BORRACHUELOS
INCREDIETES:
1 kg de harina
2 palos de canela
200 gr de ajonjolí
2 vasos de vino blanco
1vaso de aceite frito
Aceite para freír ... (ver texto completo)

Yo sé que RiP sabe el por qué de la i. ¿Me lo explicas?

Por acabar lo que he empezado y porque RiP me ha lanzado una pregunta que quiero contestar y dejar el tema zanjado con él, expongo los siguientes hechos:

RP ha tenido, al menos con ese nombre, sólo 4 intervenciones en este foro. Esas intervenciones, si miran las fechas en esta misma página, comprobarán que se trata de una primera intervención el día 10-11-2008. Otra, el día 16-11-2008. Y luego ya no escribe más, (habrá andado ocupado el hombre), hasta el día 19-03-2010 en qué se limita a preguntar ... (ver texto completo)

Siempre tan comedido y trabajador E. G., te mereces nuevamente mi aplauso por la lección que nos has dado en tu última intervención. Podemos o no estar de acuerdo con las opiniones de los demás, pero las actitudes y el respeto no se aprenden por mucha formación académica o intelectual que se tenga o de las que se presuma, sea andaluz, gallego o catalán. Entiendo que un catalán se pueda sentir andaluz o viceversa y que un aragonés se sienta madrileño o extremeño, pero todos tenemos un DNI (o ADN) ... (ver texto completo)

Aunque estoy totalmente de acuerdo con EG en que deberían cambiar algunas actitudes en este foro, yo no sería capaz de apuntar qué participantes son los que deberían hacerlo. Es bueno discrepar y es malo interpretar toda discrepancia como una falta de respeto. Yo, cuando me opongo a alguna actitud que se refleja en lo escrito, me opongo a la idea, o manifiesto no estar de acuerdo con la idea que expresa. No a la persona, que a lo mejor ni tengo el gusto de conocer siquiera. Y es lo que he hecho siempre, ... (ver texto completo)

¿Manolo Muñoz?

No, Manolo Martín. Perdona RiP.

¡Madre mía!, que aquí se pasa de los mundos de Yupi a sacar los cuchillos por un quítame de ahí esas pajas. Y no lo digo precisamente por la contestación que me brinda el bueno de EG, de la que no puedo estar de acuerdo ni por un momento. Primero, porque no se es andaluz por nacimiento, ni siquiera por cultura. Se es andaluz por puro ejercicio. Uno puede ser cojo de nacimiento o bizco, incluso tonto de nacimiento. Por cultura, uno puede ser muchas cosas, hasta abstraccionista lírico. Pero ser andaluz, precisamente andaluz, se es por puro ejercicio. Y creo que no es tan difícil entender el concepto. Segundo, que reniegue de Juan de Loxa precisamente por ser de Loja, me parece una actitud tan torpe como irracional. Y no digamos ya la exaltación chauvinista del odio a Loja, esa falacia etnocéntrica muy propia de las funciones hipotalámicas más primitivas. Pedir respeto y crédito, dice. ¿A quién? ¿Serías capaz de señalar quiénes deben venir a dar ese crédito? Me recuerdas a esos movimientos latinoamericanos que cada año exigen que España pida disculpas por el atropello que hizo hace más de quinientos años. Si al final es todo un volver a la memoria histórica. Es la manía de estos progres trasnochados que sacándolos de ahí, ya no encuentran sentido a nada. Y claro, nunca faltan aplaudidores a estos comentarios sin sentido. Y el amigo mala sombra, que parece estar al quite de este tipo de intervenciones, anima y reanima un triste debate incluso con reproches a quiénes, según él, no dieron suficiente sangre por la causa histórica. Siempre mirando para adelante. Sí, señor. Tengo que estar, una vez más, de acuerdo con Avinareta. El mundo de hoy no requiere ya que Zagra se refugie y se aísle en un odio hacia un pueblo con el que tiene que estar a la par y en paz, y esa sí debe ser su lucha y su insistencia, para estar como protagonista en cualquier cosa que afecte a la comarca del Poniente Granadino. ¿Y dónde está Zagra, por ejemplo, en el Consorcio para el Desarrollo del Entorno del Embalse de Iznajar? Ahí es donde debe pelear con Loja y con quien haga falta, para hacerse su sitio, para tener el respeto qye debe merecer. El crédito al que te refieres y el respeto, amigo EG, se gana. No se pide. No lo olvides. Pero te dejo, por supuesto, que sigas envistiendo contra cualquier lojeño que se mueva, en la convicción propia de que debe haber gente para todo. Incluso para que te aplaudan en la acción.

Pero yo en eso de los cuchillos, y no de las cornadas, me quería referir al enésimo rebote que la buena amiga Añoranza ha tomado esta vez con el amigo Avinareta. Aquí en cuanto se toca el tema político/partidista se va todo al garete. (A propósito, mala sombra, quiénes no deberían olvidar nunca los zagreños y las zagreñas, miembros y miembras, es al partido que le quitó su término municipal. ¿O te tengo que recordar los nombres de Manolo Muñoz, entonces alcalde de Loja, y su gran amigo Alfonso Guerra? Ay, qué poca memoria reciente y cuánta memoria histórica. Esto es como el Alzheimer.)
Pues nada, amiga Añoranza, seguro que se te pasa pronto el rebote. Es lo bueno que tienes. Lo peor, ese pronto de malafollá granaína que te sale sin control alguno. Pero que conste que a mí me caes de perlas. Al amigo Avinareta, le pido que te vaya comprendiendo un poco. En el fondo, y a fuerza de roces cibernéticos, ya nos estamos tomando cariño y todo. Yo, al menos, no puedo disimular el que siento.

Un cordial saludo para todos y feliz fin de semana.

Kiko ... (ver texto completo)

Qué alegría de agitación y animación, de intervención y participación… y de mil ón más que se me ocurren y no voy a poner para no aburrir. Ponerme al día me ha costado toda la tarde. He copiado las intervenciones dedicadas a las coplillas carnavaleras y sandungueras, agradezco el detalle y ya están en buen recaudo. He leído con atención la galería de personajes heterodoxos de Zagra, he visto como la poesía llama a la puerta de la imparable primavera que se avecina, cómo el bueno de EG sigue dando ... (ver texto completo)

Bonito discurso amigo Kiko, y aunque no haya sido pronunciado precisamente desde la escalinata del monumento a Lincoln, no por eso deja ser hermoso. Creo que ni el bueno de EG sería capaz de superarlo.
Pues por una razón muy sencilla, porque entonces no estaríamos hablando de Zagra.
Pues porque la primera tarea que debiéramos acometer, debiera ser utilizar el término "inversión" conforme a la primera acepción que de él hace el diccionario de la RAE; premisa sine qua non, para que este discurso ... (ver texto completo)

Amigo Avinareta, tal vez gracias a ese discurso pronunciado por Martin Luther king desde las escalinatas del Monumento a Lincoln, que fue decisivo en el movimiento por los Derechos Civiles en Estados Unidos, hoy exista un Presidente negro y en aquella época, en 1963, quién lo hubiera imaginado. Pero todo empezó por un sueño.

Yo también tengo un sueño y tal vez se asemeje al tuyo más de lo que pensamos. Cuando aquí expresamos nuestros anhelos con respecto a nuestro pueblo, los sueños de cada uno ... (ver texto completo)

Permitidme un inciso. ¿Que opinais acerca de que el Ayuntamiento de Zagra presentara candidatura para que nuestro pueblo fueses sede de almacenamiento de residuos nucleares? Ahí queda eso.

AVINARETA.-

¿Y por qué no todo lo contrario, Avinareta? Por qué no invertimos en una agricultura totalmente ecológica, con más diversidad de productos, donde importe más la calidad que la cantidad y donde nos vamos a ver mucho más recompensados económicamente que con la alta producción de ahora. Una agricultura, y nuestra geografía sí lo permite, lejos de la utilización de productos fitosanitarios, con denominación de origen, cooperativista y organizada. Y por qué no la creación de un turismo rural acorde con ... (ver texto completo)

Me parece muy interesante todo lo que estáis exponiendo. Lo estoy recogiendo en un archivo con mucho interés. Siento no poder colaborar porque no soy conocedor de este tema, pero sí me gustaría animaros a seguir exponiendo todas esas canciones y tradiciones que marcaron una época. Os pediría un poco de más detalle si es posible: Cuándo se cantaban, con qué motivo, si hay gente aún en el pueblo que las sepa. De la versión de Mala sombra:

LA VERGÜENZA DE LOS HOMBRES
YA SE HA PERDIDO.
DE LAS MUJERES
NO ... (ver texto completo)

Me uno a la oleada de indignación general provocada por la esperpentica aparición de Sombra del Tajo en el foro; y no por inopinada, pues a estas alturas y visto lo visto, aqui ya cabe cualquier cosa. Me entristece más el hecho de que un especimen tan grotesco, utilice para identificarse el nombre de lo que en su día fue toda una institución en el pueblo: el centro cultural "Sombra del Tajo". Desconozco las edades de los intervinientes en este foro, pero creo no equivocarme al afirmar que para la ... (ver texto completo)

Amiga Sor Añoranza del Niño Jesús, escarnio, y te recuerdo el significado de la palabra: “burla extraordinariamente humillante”, si alguien lo ha hecho aquí ha sido el amigo Mala Sombra con su chistecito. El resto sólo hemos volcado aquí nuestra indignación. Lo que me parece, por otro lado, saludable y edificante. Y si él no hubiera tenido la intención que sospechamos, ya hubiera pedido disculpas hace un buen rato. Se aceptan y a otro asunto. Si es hasta aconsejable meter la pata si luego sale uno ... (ver texto completo)

Kiko: De tu poca gracia contando chistes, ya nos diste buena prueba y eso que presumes de ingenio y agudeza. El chiste que conté se lo oí hace años a Paco Gandía, aunque me tomé la licencia de adaptarlo a nuestro entorno. Me podrás acusar de plagio, tal vez de "mala sombra" o de "ejgraciao" pero no de ordinario, ignorante, inculto o mala educación sacando fuera de contexto algo tan irrelevante y sencillo como un chiste. Con razón, para algunos, vas de "duro" por la vida, conmigo te equivocas. Cuando ... (ver texto completo)

Vamos a ver, Mala sombra, si te quedan las cosas claras. Yo puedo aceptar de tu parte, incluso de la parte de los seis mil millones de habitantes de la Tierra, que tengo poca gracia para contar chistes. Ni me asombraría ni persigo demostrar lo contrario. No presumo de tener ingenio ni agudeza, sólo que para superarte a ti en ello me sobra con acentuar una palabra. Tu desafortunado chiste, se lo plagies a quien se lo plagies, muchacho, te tomes la licencia que te tomes, es maleducado y estúpido. Llegas, ... (ver texto completo)

CHISTE: Llegó uno de las Rozuelas a una Misa de muerto a Zagra y le dio ganas de cagar. Se puso en las Eras, al lado del monolito. En esto que llega el Municipal y le dice al cagalet "de esto tengo que dar parte al Alcalde" y el infractor le contesta: "de mi parte se la puedes dar toda".

Sombra del Tajo, ¿has intentado probar hasta qué límite puedes llegar a ser mucho más ordinario? Yo creo que aún serías capaz de sorprendernos a todos. Prueba a ver, pero hazlo en otro sitio más adecuado a tus escatológicos chistes y a tu poca gracia. Vete, hombre, a “enmierdar”a otro lado. Tú, no sólo te descalificas, sino que encima dejas a Zagra en un mal lugar si se piensa que en este pueblo existen sujetos de tan mal gusto y tan mal educados. ¡Qué buena idea tuvo el que abrió la veda de los ... (ver texto completo)

Hola.
E. G. ya me gustaría a mí que estuviese el recule del Pantano de Iznájar en los Cailones, la verdad es que aún le falta mucho para eso, puesto que aún está solo al 53% de su capacidad, es cierto que va subiendo bastante en las últimas semanas pero tiene que continuar lloviendo mucho (aunque sea de vez en cuando y no tan seguido) para que alcance el término municipal de Zagra, ojalá este verano nos podamos bañar en la playa de los Cailones.

Por cierto han vuelto a salir datos oficiales de ... (ver texto completo)

Una de las consecuencias más llamativas del éxodo rural es, sin duda, la despoblación del campo. Pero no la única. A ésta hay que añadir el envejecimiento de la población y el aumento del índice de masculinidad.
Si se hiciera un estudio más pormenorizado del porqué del aumento de habitantes en las poblaciones citadas por argaz, tal vez nos daría las claves de por dónde deben ir las actuaciones.
La despoblación supone la disminución de los servicios para atender a determinadas poblaciones, ahuyenta ... (ver texto completo)

No me puedo creer que te vengas abajo por la intervencion de kiko, (ya sabes lo que le gusta pinchar)
Al amigo kiko hay que aceptarlo tal y como es. Habra veces que nos identifiquemos más con su intervención y, otras menos pero, kiko es así, a nadie deja indiferente.
Lo de tus chistes, a mí me hacen gracia, creo que le dan un tono desenfadado,
que tanta falta nos hace hoy en día (no solo de pan vive el hombre)
Así que te animo a que nos cuentes otro chacarrillo. Yo los cuatro que sabía ya ... (ver texto completo)

Casi nunca suelo contestar cuando las alusiones son tontunas, como éstas, pero como ya estamos de fin de semana y tengo dos buenos días por delante para disfrutar y pasarlo bien, voy a dejarme llevar por la sin par gratuidad de vuestras interpretaciones y voy a contestaros, no como merecéis, sino con la generosidad que me suele invadir siempre en las tardes de los viernes.

Yo no sé qué premisas, amiga Añoranza, te han llevado a ti a deducir que siempre estoy de mala hostia (me vas a permitir que ... (ver texto completo)

Aunque hay muchas puntualizaciones que le haría con gusto al amigo EG a raíz de su contestación a mi reflexión, no quiero apartarme demasiado del asunto que nos ocupa y menos aburrir al personal con ideas filosóficas que no vienen al caso. Pero te diré, EG, que apenas estoy de acuerdo con tus afirmaciones, sobre todo las referentes a lo que dices de la felicidad de los habitantes de los pueblos indígenas (cada vez menos) y que no precisan de conocimiento.

Y en tu segunda intervención (obvio por ... (ver texto completo)

Deseo felicitarles el nuevo año con esta reflexión:

“Todos los hombres se empeñan por naturaleza en conocer” (Aristóteles).

Este es el origen de la ciencia: la curiosidad y el deseo de saber. La necesidad de trascender es otra característica que nos puede definir, pero que responde a otras exigencias. Mas, nuestro primer pecado, aquél por el que se expulsó del Paraíso, no fue por la desobediencia.

Cuando leí por primera vez “el árbol de la ciencia”, de Pío Baroja, estuve de acuerdo en su ... (ver texto completo)

Estimada Loli, en tus pocas intervenciones en el foro has hecho mención a mí y nunca te he contestado. No creas que por falta de educación, más bien, como siempre, por falta de tiempo. Pero hoy, que ya te conozco más por lo que has escrito en el foro, no quiero perder ocasión y hacerlo antes de que termine el año.

Siento de veras que no acaben de gustarte del todo mis intervenciones en el foro. Estoy seguro que ni para ti ni para mí eso supone un trauma del que tengamos que sanarnos. A mí, sin ... (ver texto completo)

Amigo kiko. siempre con tu flema inglesa
Mis interveciones, son fruto de mi estado de ánimo y por lo tanto espontaneas. No busco fuentes donde inforfarme para rebatir con datos y con fechas. Yo no voy a por nota, solo a aprobar raspadillo.
En cuanto a la cruz, te prometo que no me quita el sueño, ni eso, ni los curas en la calle, ni la ley antitaurina de Catalunya, ni si l`Estatut es constitucional o no, ni si España es una o es diecisete ni los crucifijos, ni si Europa es mora o cristiana.
Todo ... (ver texto completo)

Chica, ahora has dado en el clavo. Mis felicitaciones.

kiko

Bueno, al parecer estamos de un optimismo exacerbado y lo primero que se va a acometer en este FORO PARLAMENTARIO es el asunto del cementerio. La amiga Añoranza, con su genio pasajero y pataletas varias, habla de quitar los signos del régimen anterior de la Cruz de los Caídos que existe en la misma puerta del Cementerio. Y el amigo EG, de crear un nuevo acceso al Cementerio y una zona mayor de aparcamientos que permita, por otro lado, acceder al Castillo en coche.

Haciendo un poco de historia, ... (ver texto completo)

Se nos acaba el año y seguimos como estabamos. Perdonad, amigos mios, mi tozudez. Llevo tiempo sin intervenir, porque me he llegado a considerar una mala persona, al ver que la inmensa mayoria de los intervinientes a lo que se dedican es a los chistes, malísimos por cierto, y a la pamplina... No iba a ser Zagra una excepción de aquella parte de España de charanga y pandereta.
Amigo Kiko, somos muchos los que leemos con atención tus brillantes relatos y somos también muchos los que añoramos que ... (ver texto completo)

Amigo Avinareta, no sabes cuánto agradezco tu discurso. Por varios motivos. Uno, porque comparto contigo ese sentimiento de llegar a considerarte aquí una mala persona; y fíjate que yo, con mucha menos voluntad que tú, seguramente, hasta he transigido llegando a prometer ser bueno el año que viene y traer aquí unos chistecillos para no desentonar con el ambiente.

Otro motivo de agradecimiento, por coincidir en las apreciaciones y en las ideas principales de las que creo, desde que intervinimos ... (ver texto completo)

Ea. Tú ganas."pa ti"el perrito piloto y la muñeca chochona.
Quiero zanjar eata polémica diciendo que para mi, no ha cambiado en nada el buen concepto que tengo de ti y, que a pesar de tantos dimes y diretes (no dejan de ser distintos puntos de vista) te sigo considerando un buen muchacho y, un amigo virtual.
En cuanto a lo de viejos, es muy relativo. A mi madre le sigo pareciendo una chavala y, a mis hijos aparte de la mejor madre, una persona con la que pueden hablar de cualquier tema.
Por ... (ver texto completo)

Vamos a repartirnos las cosas como buenos hermanicos. Me quedo yo con el perrito piloto y para ti la muñeca chochona. No por sexista, ojo, sino porque la muñeca chochona me recuerda a una antigua novia que no se portó muy bien. En fin, uno también tiene su historia trágica.

Yo tampoco cambio el concepto que tengo de ti y me quedo con tus poemas y tu sensibilidad, y estoy seguro que eres como dices en el resto de aspectos. Y lo de viejos, bueno, si no se pincha aquí pues, ya sabes, nadie salta. ... (ver texto completo)

Ah no! Entonces viejos, catetos e incultos ¿era un alago?. Pero eso no es lo que me ha dolido.
Lo que de verdad me ha dolido es que me creas tan soez, como para no condenar la violencia venga de donde venga.

No te voy yo a enseñar ahora a leer, Añoranza, lo siento:

…“No te imagino yo tan simple como para defender un partido o un color haga éste lo que haga”.

…”Pero estamos en el siglo XXI, hay problemas que ya afectan a toda la humanidad, que no se solucionarán si no se toman medidas globales y sostenibles (palabrita de moda), que la humanidad será ya un solo pueblo y que las visiones partidistas y localistas (salvo lo del Betis que eso es sagrado) serán sólo alimento para cuatro catetos incultos ... (ver texto completo)

Como tu discurso raya casi el insulto, no me voy a molestar en exponer mas argumentos. Solo te dire que en este tiempo que llevamos de intercambio de impresiones, has demostrado que me conoces muy poco.
Y termino diciendo que, gracias a estos viejos catetos que, en su día corrieron delante de los grises, sin impportarnos las porras o las pelotas de goma,, tú hoy te puedes expresar en los terminos que te de la gana.
Y recuerda, por mucho que se pongan las medallas, desde el rey para abajo.
La democracia ... (ver texto completo)

Me parece, no sólo desafortunada, sino también injusta tu opinión sobre que mi mensaje raya casi el insulto. Con humildad creía que era mi culpa no saber expresarme mejor para que me entendieras. Ahora siento que no llegarías a comprenderme nunca por mucho que te lo propusieras. Pero quiero aclararte una última cosa: hoy ya no corren, aunque siguen recibiendo porrazos y pelotazos de goma, que no de grises sino de azules, y que lo de menos es el color cuando se golpea con las mismas intenciones y ... (ver texto completo)

No, no lo apruebo pero si quiero recordar, que esos hechos fueron juzgados y senteciados y, los culpables fueron apartados de la politica y pagaron con carcel.
En cuanto al Señor X nunca se probo nada y eso que lo intentaron por todos los medios. Ahora si el poder judicial solo lo aprobamos cuando dicta sentencias que nosotros ya tenemos preconcebidas, apaga y vamonos.
Por el contrario, el dictador, murio con todos los honores, nunca fue juzgado por sus crimenes y, encima, no podemos a estas alturas ... (ver texto completo)

Siento que siga sin saber expresarme bien y no sepa trasmitirte la idea que quiero. Yo no defiendo lo indefendible, si por indefendible te refieres tú a la dictadura, sus hechos, sus crímenes y todas sus injusticias. Yo no puedo ni quiero defender lo indefendible, cuando a lo indefendible me refiero a los crímenes, las injusticias, ilegalidades, despotismos, tiranías…, se den en la época que se den y bajo el régimen que se den. Te insisto en la visión global frente a la partidista. Y te insisto que no olvides nunca, antes de valorar cualquier acontecimiento histórico, en el contexto en que éste se produce. Es evidente que es mucho más imperdonable una falta cometida por un Gobierno en un Estado de Derecho que en un régimen dictatorial, del que se espera, incluso, que los cometa impunemente. Si cuando tú sacaste el tema de Casas Viejas (estoy seguro que ignorando precisamente que fuera entonces el gobierno republicano de Azaña el represor y el asesino), yo sólo quería decirte con ello algo que tú has repetido aquí: en todos lados cuecen habas, y yo te añado, que en mi casa a “calderás”. Por lo tanto, se trata de denunciar lo denunciable y de señalar la injusticia allí donde se cometa. Que en un régimen democrático esos hechos son denunciables y hasta enjuiciables y existe esa libertad y te ampara ese derecho, pues eso es lo que queremos que exista siempre. Pero no por el hecho de estar en una democracia, o bajo el gobierno de cualquier partido, dejan de cometerse esos atropellos. No te imagino yo tan simple como para defender un partido o un color haga éste lo que haga. Salvo que seas del Betis, y viva éste manque pierda.

No quiero hacerme el pesado sobre este asunto. Pero estamos en el siglo XXI, hay problemas que ya afectan a toda la humanidad, que no se solucionarán si no se toman medidas globales y sostenibles (palabrita de moda), que la humanidad será ya un solo pueblo y que las visiones partidistas y localistas (salvo lo del Betis que eso es sagrado) serán sólo alimento para cuatro catetos incultos y mal informados. Todos esos discursos de los políticos progres de ahora con alusiones constantes a la historia pasada, porque no saben ni tienen soluciones para la historia de cada día, todas esas chuminás enlatadas en discursos de fin de semana, toda esa parafernalia doméstica y domesticada de ideas grandilocuentes (recurro a la canción de Silvio Rodríguez) no son más que panfolladas en un mundo que se desmorona, y no precisamente por una crisis económica, sino por una crisis total de valores, de educación y de estilo de vida.

Me importa un pimiento morrón Franco, el señor X o el señor Z. Me importa un pimiento (pongamos que del piquillo, para variar) los que se autodenominen rojos resentidos o azules nostálgicos. Ni de unos ni de otros será el futuro. Me importa un pimiento (esta vez que sea del Padrón) esas manifestaciones pueriles y torpes de uno y otra bando (como si en España ya sólo hubieran dos bandos. Cambiaría Machado su poema si levantara ahora la cabeza) que EG nos cuenta sobre la placa de Caparrós. El fascismo de ahora es mucho más sofisticado, mucho más peligroso y mucho más alineante que el de cuatro manifestaciones de tontos que pintan por las paredes consignas tan trasnochadas como poco provocadoras. Me vais a perdonar, de verdad, pero seguís dando la sensación de ser ya unos viejos con cuatro batallitas aprendidas y que de ahí no os saca nadie. Y eso que hasta parecéis majos y todo.

Kiko ... (ver texto completo)

Kiko, por fín hice todos los deberes que me enviaste. Pero, un poco de consideración. ¡Hombre! Que me he dejado las pestañas en el camino.
Solo quiero aclarar, que yo, cuando expongo mis puntos de de vista, solo me represento a mi misma.
Y para concluir, yo creía que el fin de la república, vino propiciado porque, unos generales con un tal Franco a la cabeza, dieron un golpe de estado, que duró 40 años y, que si no recuerdo mal los útimos ajusticiados del régimen, no fueron ni en la guerra, ni ... (ver texto completo)

Pues ya ves, amiga Añoranza, que yo estaba seguro que los últimos ajusticiados que han habido en España, últimos ultísimos, han sido los 23 personas que entre 1983 y 1987 asesinaron los GAL, en el Gobierno de Felipe González. Pero seguro que encuentras justificación para ello. Yo, si es que lo precisas, no tengo inconveniente en recordarte los que fueron ajusticiados en 1975, antes de estirar la pata el dictador, y los que fueron ajusticiados en esos cuatro años que duró los Grupos Antiterroristas ... (ver texto completo)

Permíteme corregirte, amiga Añoranza, pero Casas Viejas pertenece a la provincia de Cádiz. En la actualidad se llama Venalup-Casas Viejas, y el episodio al que haces referencia ocurrió en 1933, en la república, y que de alguna manera fue el comienzo del término de la era republicana. Los hechos que ocurrieron el 11 de enero de ese año tras el intento de imposición del anarquismo libertario llevado acabo por un grupo de anarquistas de la CNT que tomaron el ayuntamiento y el cuartel de la Guardia Civil. ... (ver texto completo)

El otro día, antes de ayer mismo, sin ir más lejos, fue 4 de diciembre. Tal vez esa fecha no diga mucho, tal vez esa fecha pasa, como cada año, desapercibida en el calendario. Porque la memoria, aunque sea histórica, se le tiene ese capricho selectivo para poder utilizarla según la conveniencia y beneficio del político de turno. El 4 de diciembre de 1977, apenas ayer, es una fecha demasiado reciente para ser tenida en cuenta. Pero además, tristemente, es una fecha que ningún partido político, de estos llamados centralistas quiere ni desea recordar. Hay otro 4 de diciembre, éste del año 1868 (¿decían que Andalucía no pertenecía a las Comunidades históricas?), cuando el pueblo gaditano se levantó, ante la dirección de Fermín Salvochea y Paul Angulo, y que la insurrección corrió como la pólvora por los pueblos y capitales de Málaga, Granada, Sevilla, Jerez…, por la falta de respuesta ante las demandas sociales y autonomistas. En 1869 se constituyó la Asamblea Federal de las provincias de Andalucía, Extremadura y Murcia, en la ciudad de Andújar, al igual que lo habían hecho en 1835 las Juntas Supremas de Andalucía para declarar la insurrección contra el gobierno centralista. Pero una vez más la represión fue dura y el poder central se imponía a los planteamientos andaluces. Sin embargo, la idea del federalismo republicano fue ganando adeptos por toda la península y en 1873 se proclama la I república española.
Aquella primera mecha del federalismo republicano andaluz siguió viva y se concretó más tarde en la Constitución de Antequera (donde debería estar el Parlamento y la capital andaluza) de 1883. El levantamiento militar de julio de 1936 acabó con las aspiraciones autonomistas y con la vida de Blas Infante, entre otros. Después, en una historia más reciente y no por ello menos olvidada, pero resumida cronológicamente este ha sido el recorrido de nuestras aspiraciones autonomistas:
Julio de 1977.- Asamblea de los partidos en el palacio de congresos de Torremolinos. No se acordó nada debido al tema de Ceuta y Melilla.
Octubre de 1977.- Segunda Asamblea en Torremolinos. Se acuerda instaurar el 4 de Diciembre como Día de Andalucía. Se convocan manifestaciones en toda Andalucía y en Cataluña a favor de la Autonomía.
A principios de 1977 varios jóvenes despliegan una gran bandera desde la torre de la Giralda pidiendo Autonomía. A la semana siguiente, otros jóvenes despliegan esa misma bandera durante el partido Español-Betis. La diferentes acciones por la Autonomía desembocan en la convocatoria del primer Día de Andalucía el 4 de Dic. de ese mismo año.

Cerca de dos millones de andaluces se manifestaron el 4 de diciembre "Día de Andalucía" para exigir la Autonomía. Quinientos mil manifestantes en Sevilla, alrededor de ciento cincuenta mil en Málaga, cien mil en Granada, ochenta mil en Huelva y en Córdoba, setenta mil en Cádiz, setenta mil en Jaén, diez mil en Almería, Ronda, Campo de Gibraltar y en Antequera y más de un cuarto de millón en Barcelona, emigrantes de la novena provincia. (http://www. youtube. com/watch? v=M3JMTwKIl_0)
(http://www. youtube. com/watch? v=MD-UPquZVF4&NR=1)

La manifestación de Málaga ya venía precedida de negros presagios. Pocos días antes, el presidente de la Diputación había declarado que la bandera andaluza no ondearía en el balcón de la Institución a pesar de que el pleno lo había aprobado. Al pasar la manifestación por delante de la Diputación, un joven escaló hasta el balcón para poner una bandera andaluza en el mástil y una bala atravesó la cazadora del joven José Manuel García Caparrós.

Principios de 1978.- Se nombra una comisión para negociar con el gobierno de UCD la preautonomía de Andalucía.
27 de Abril de 1978. Real Decreto Ley 11/78 por el que se crea la preautonomía.
27 de mayo de 1978.- En la Diputación de Cádiz es nombrado como primer presidente de la preautonomía D. Plácido Fernández Viagas.
Finales de 1978.- Se inician en Ronda los trabajos para la redacción del primer borrador de Estatuto de Autonomía.
4 de Diciembre de 1978.- En Antequera se firma el pacto autonómico andaluz que compromete a todas las fuerzas políticas andaluzas a lograr para Andalucía “la autonomía más amplia en tiempo más breve posible”.
2 de Junio de 1979.- Después de la dimisión de Plácido Fernández Viagas, es nombrado Rafael Escudero como nuevo presidente de la preautonomía.
23 de Junio de 1979.- El pleno de la Junta Preautonómica acuerda que Andalucía acceda a la autonomía por la vía del artículo 151 de la Constitución.
Verano de 1979.- Campaña y consulta a los municipios andaluces sobre su adhesión a la vía del 151, consiguiéndose el 97% de los municipios. Mucho más del 75% que exigía la Constitución.
Agosto de 1979.- En Carmona (Sevilla) las distintas fuerzas políticas elaboran el proyecto de Estatuto de Autonomía.
Otoño de 1979.- La UCD cambia de criterio en cuanto al modelo de Autonomía para Andalucía. Rechaza la vía del 151 y propugna la vía lenta del artículo 143 que comporta menos competencias.
28 de Febrero de 1980.- Celebración del referéndum para elegir el modelo autonómico del 151 o del 143. Solamente Almería no superó el listón exigido en la Constitución. El listón no era el mismo que para las catalogadas como Comunidades históricas.
Hoy, ya sabemos donde estamos, instaurados en un régimen que ha ahogado cualquier iniciativa andalucista y que ha convertido al Pueblo Andaluz en autocomplaciente y silencioso, que decidió un día borrar de forma sutil la fecha del 4 de Diciembre como Día Nacional de Andalucía. Pero nada está del todo perdido, en cualquier momento puede resurgir el sentimiento y la lucha y para muestra un botón: http://www. sindicatoandaluz. org/? q=node/349

Saludos cordiales para todos.

Kiko ... (ver texto completo)

Permíteme Kiko que te conteste un par de cosas, que a lo mejor no me supe explicar bien.
Cuando expliqué cual era la realidad de Catalunya, y puse el ejemplo de tu artículo anterior (aceitunillas etc.) Lo único que quise exponer es, que aquí no se atan los perros con longaniza y, que hay muchas carencias, aunque se propague a bombo y platillo que Catalunya es el motor de España.
Una cosa es lo que aprueban y sale en las portadas de los periódicos y, otra muy distinta la cruda realidad.
Se aprobó ... (ver texto completo)

Dos aclaraciones: En ningún momento he venido aquí a competir en valentía con nadie; y me he perdido cuando te has identificado con nombre y apellido, por lo que no sé quién eres y siento que te molestara mi comentario sobre tu edad que he deducido de las cosas que cuentas más del conocimiento real que tengo sobre ella. Del mismo modo y siguiendo mi intuición, y viendo como te has puesto, te diré, amiga Añoranza, que así, enfadada y todo estás mucho más guapa.

Kiko.

Antes que nada, que sea el buen rollo, como dices tú, lo que prevalezca. Mi intención siempre es esa y, como yo no suelo molestarme nunca por los comentarios de nadie, pienso que el que se molesta con los míos tiene un problema tan ajeno a mí como propio suyo. Por lo que, hasta por eso, duermo como un bendito de Dios por las noches. Y el sarcasmo, amigo EG, forma parte del juego y de la dialéctica, así como la vehemencia en las exposiciones. No nos pongamos tan susceptibles, aunque ya empecéis a ... (ver texto completo)

Después de un tiempo sin aparecer por aquí, lo cierto es que me he visto sorprendido entre tanto chiste, acertijo y temas varios que he tenido que asegurarme por diferentes formas si en verdad había entrado al lugar que pretendía. Luego, ya he reconocido los nombres y el estilo y, aunque igualmente impresionado, me he quedado más tranquilo al saber que ciertamente estaba en el foro de Zagra.

Entiendo que cuando no hay tema de conversación se recurra a hablar del tiempo, se cuente un chascarrillo ... (ver texto completo)

Hacía mucho que no entraba en el foro por falta de tiempo y el poco interés que últimamente encontraba en él. Me lo he hallado lleno de chistes (mejor chistes que chismes, desde luego) y muy desenfadado. En medio de todo ello, como un náufrago, un poema reflexivo de la amiga Añoranza que una vez más sorprende gratamente su distintiva sensibilidad. También he visto que se han asomado al foro personas de otras tierras, algunas hasta lejanas tierras, sin entender muy bien con qué ánimo. Pero si esta ... (ver texto completo)

Después de tantas panfolladas alegóricas a los partidos políticos (siempre que hay elecciones los funcionarios politiquillos de uno y otro partido se dejan caer por aquí para no decir nada, para no solucionar nada, para estropearlo todo) uno viene al foro con la esperanza ya perdida de encontrar algo verdaderamente interesante, algo que invite a volver o a quedarse, y mira por donde la amiga Añoranza con su poema que le viene como anillo al nombre, nos deja petrificados y atentos. Y ya a uno no le ... (ver texto completo)

En primer lugar, y sobre la reflexión sobre la situación económica y social en la que nos encontramos que nos brinda el buen amigo E. G. quiero hacerle una primera corrección -siempre que me lo permita- sobre el autor que nombra, Ian Smith, que fue un político de Rodesia (Ian Douglas Smith 1919-2007), inglés de nacimiento, que gobernó Rodesia defendiendo el dominio blanco en un principio, luego se independizó de la Commonwealth, peleó con la guerrilla negra y al final tuvo que claudicar ante el poder ... (ver texto completo)

“Entre Lápices y Pucheros”

He encontrado en la página: www. zagra. es un recetario de cocina que bajo el título de “Entre Lápices y Pucheros” presenta una serie de recetas con las que muchos zagreños nos hemos criado. Un recetario que, como las autoras presentan, es un viaje a la memoria del gusto y los sentidos, guisos y postres que aún pueden degustarse pero que ya se alejan, cada vez más, de la costumbre culinaria de cada día.

El libro, aparte de transportarme a los recuerdos más felices ... (ver texto completo)

Estoy de acuerdo, Warner, en lo que manifiestas sobre la prepotencia de una ministra que lo mejor que tiene es su acento andaluz, y lo peor es que no sabe ni expresarse amén de su gestión al frente del Ministerio de Fomento.
Y agradezco a E. G. que hiciera ese repaso histórico del que estoy seguro ha resultado ilustrativo para muchos lectores del foro. Aunque hay muchas cosas de las que dices en tu intervención que habría que matizar, tampoco quiero entrar en polémicas baldías, como dices tú. Pero ... (ver texto completo)

Aunque no dispongo de demasiado tiempo para poder participar en este foro, no me gustaría perder la oportunidad de hacer algunos comentarios sobre las intervenciones de EG y Argaz sobre el habla andaluza.
A mí, de verdad, no me gustaría que se perdiera el norte de las cosas…, bueno, en este caso sería el sur de las cosas. Y mucho menos perder el sentido de la realidad (ni me atrevo ya a hablar de la memoria y mucho menos si ésta es histórica), y si somos verdaderamente autocríticos tenemos que reconocer ... (ver texto completo)

Me gustaría, en mi primera intervención del nuevo año, abrirla con una reflexión que quisiera compartir con los amigos del Foro Zagreño. Se titula “Del asunto del vivir” y parte de una cita de Phil Bosman que dice “ No has sido creado para la industria, para la producción, para la cuenta corriente, para el supermercado... Has sido hecho para ser hombre. Has sido creado para la luz, para la alegría, para reír y cantar, para vivir en amor y concordia”. Tampoco, creo, hemos sido creados para arrastrarnos ... (ver texto completo)

Quiero aprovechar estas fiestas para desear a todos los zagreños de buena voluntad los mejores senimientos de paz y felicidad para ellos y sus familias, esperando que el próximo año sea un año constructivo y sirva para progresar como el pueblo merece, lejos de los politiquillos del tres al cuarto y de los intereses partidistas o personales de los pancistas de siempre.
Felices Fiestas.
Kiko

He tenido que estar un tiempo retirado del foro y me alegra, al volver, comprobar que las intervenciones han aumentado y que ha vuelto gente que antes era usual en este lugar de encuentro. Me alegro por todo eso y porque el discurso de las participaciones parece mucho más constructivo y preocupado por buscar soluciones. Seguro que este ambiente no se respira en el propio Ayuntamiento zagreño que es donde se debería dar.

Contesto a Argaz que no está en mis ambiciones ser alcalde de Zagra y que ... (ver texto completo)

Ya que sabemos que Franco ha muerto (lo ha dicho el Juez Garzón, a ver si ahora me lo he inventado yo); ya que sabemos que la memoria histórica existe (y es una lástima que no tengamos memoria histórica cuando vamos a ejercer nuestro derecho al voto LIBRE y olvidarnos tan pronto de lo que han hecho algunos partidos hace apenas unos años); ya que parece que el foro se ha alterado mucho con no sé yo qué insultos (por más que releo no veo ninguno por ninguna parte, sólo disparidad de pareceres expuestos ... (ver texto completo)

Aquí se me presenta la duda de a quién responder: si al RP de la primera intervención o al de esta última, completamente distinto en el estilo literario y mucho más demagógico en sus premisas filosóficas. Tal es su lucidez, que hasta ha hecho mención al discurso del Método. El primero no lo habría hecho nunca. Como éste es un misterio difícil de desvelar desde aquí, el del santísimo binomio, tendré que imaginar que el bueno de RP ha ido a que le escriban la contestación porque él, por eso de ser domingo, prefería descansar. Y siguiendo con las imaginaciones, su amigo, que es funcionario político, le ha dicho: no te preocupes que ya contesto yo a ese y verás el repaso que le meto.
Me gusta imaginarme historias, aunque luego no tengan nada que ver con la realidad…, o sí.
De todos modos sr. RIP (y la I es por lo tétrico y esperpéntico que resulta su discurso, no porque lo considere o desee muerto. No es usted tan importante, no se lo crea, pero entiendo que eso de hacerse el víctima siempre le parezca rentable), usted tampoco ha entendido ni siquiera “su” primera intervención. Debería haberla leído más atentamente antes de reprocharme, por ejemplo, lo de pitoniso. Su amigo, el RP primero, en su intervención presume en sus afirmaciones de esa imprudencia que usted me achaca. Usted me tacha de intolerante por agregar una I jocosa entre “sus” iniciales y luego me habla de incoherencia en su razonamiento demagógico por si el voto es libre o cautivo de prebendas. El voto, le aclaro, es libre, y libre es también la decisión de cambiarlo por prebendas, o de ejecutarlo, no por el proyecto político de un partido, sino por la cara simpática del candidato. ¿O nos va a soltar usted ahora su discursito seudo pedagógico y aprendido en sus cursos de adoctrinamiento sobre la finalidad soberana y siempre objetiva del votante? Mire, yo le digo que detrás de tanta palabrería suya, se esconde un estómago agradecido y mucho partidismo. O a lo mejor siguen siendo imaginaciones mías…, o no.

En cuanto a la respuesta de EG, sólo te pido una ligera observación. Esa frase a la que haces alusión y de la que te defiendes no estaba dicha en tu apartado ni iba por ti. Había puesto previamente a ello, un punto y aparte y doble espacio. Correspondía por lo tanto a mi respuesta a RiP y alusión a los que yo imagino son como él.
En mi respuesta a ti, no hago mención alguna a ello, ni cuando me he referido a Añoranza o al amigo Avinareta. Si necesitas más aclaración al respecto, estaré encantado de dártela. Pero creo que no debías sentirte aludido. Mis disculpas si no he sabido dejarlo claro en mi intervención.

Y ahora pido, al primer señor RP, que nos informe de cómo va el ayuntamiento de Zagra, y al segundo señor RP que nos remita unas cuantas revistas de ATALAYUELA que, estoy seguro, la escribirá con el mismo estilo y fruición. Por cierto, en Internet la he buscado y no me ha sido posible encontrar nada referente a una revista zagreña. Espero que el amigo Avinareta nos diga dónde poder leer ese referente cultural zagreño.

Un cordial saludo para todos.

Kiko ... (ver texto completo)

Hola a todos. He estado un tiempo sin entrar y cuál ha sido mi sorpresa al comprobar que el foro se ha llenado de suculentas intervenciones y que una, concretamente, se dirige a mí, firmada por un tal RP que bien podría hacerlo con las iniciales RIP dado su tétrico y esperpéntico discurso. No voy a extenderme demasiado en contestarle, entre otras cosas, porque quizás resulta demasiado obvio que su ignorancia sea tan atrevida y porque de verdad que no tengo ni puñetera idea de por qué esta persona ... (ver texto completo)

Bueno, creo que por mucho que se llame a la gente, en este foro seguimos perseverando los mismos. Y no es algo que se produzca sólo en nuestro pueblo. Si miramos los foros vecinos nos damos cuenta que aún existe menos participación todavía. Y viene a ser normal, porque en realidad no eran tantos los que entraban antes, aunque sí más que ahora, pero debían disfrazarse de otros nombres para parecer nuevos. De todas aquellas intervenciones, Avinareta era una de las personas que acertadamente vertía ... (ver texto completo)

Un cordial saludo a todos (¿en realidad somos tantos?), después de las vacaciones uno llega como renovado, con energías nuevas para afrontar el duro año que siempre nos espera. Y he venido a este rincón, tan olvidado como el mismo pueblo de Zagra, a ver las novedades y me he encontrado que poco, aunque selecto, se ha vertido aquí. Los poemas y reflexiones de EG, estas últimas algo pesimistas pero no deja de tener su parte de razón, sin duda. Y como he estado desconectado de todo, casi como si hubiera ... (ver texto completo)

La propuesta de Añoranza no deja de tener su interés para esta época en que la mayoría disfrutamos de más tiempo libre y disponemos de la oportunidad de realizar otras actividades aparcadas durante el resto del año. No debe preocuparte, amiga Añoranza, las risas de Gabi. Seguro que él, que parece tener cierta ilustración, nos aconseja algún libro o musiquilla veraniega (espero que no sea “la barbacoa”). Yo por mi parte, y siguiendo con las novedades o libros más vendidos, recomendaría con cierto ... (ver texto completo)

Se nota que han llegado las vacaciones o que se han agotado las ideas. Está silencioso el foro de narices. Vamos a tener que replantearnos venir por aquí después de tanto silencio, tanta apatía y tanta deserción. Es mejor no llevarle la contraria a nadie, si no se molestan enseguida. Qué poco sentido de la crítica y aún más concretamente de la autocrítica. Con lo que gusta criticar en Zagra, y encima nos molestamos. Las cosas de la vida.
Que te aproveche el tinto de verano, amigo EG, y siento que ... (ver texto completo)

Sr. Gabi, no perdamos las formas, por favor. Usted tiene la suficiente inteligencia, todavía, para no tener que recurrir a esas frases mal sonantes. Lo excuso porque seguro habrá tenido un mal día. El estrés seguramente.

Y le doy la razón, vamos a hablar de cosas interesantes. Tiene usted tan poco aguante, amigo. Y voy a tener que reconocer que este fracturado Ayuntamiento, como usted lo llama y no sin razón, no está haciendo prácticamente nada. Hasta la página Web que está haciendo parece una ... (ver texto completo)

¡Qué alegría más grande ver la aparición de Gabi entre regañón y pamplinas! Se le nota que anda descansado el hombre. Yo, particularmente, me alegro mucho de verte. Ya sabes que me caes bien. Aunque no me queda más que reconocer que, tal vez, debido a ese vicio tuyo de estar a todas horas embutido en el sillón, se te esté atrofiando el cerebro. Las neuronas suelen ser caprichosas a veces y buscan los términos medios. Una emigración masiva de neuronas hacia tu trasero, amigo Gabi, puede hacerte perder ... (ver texto completo)

El amigo EG nos lanza un trapo para el que yo sugiero tratar con cierto tacto y nada de fanatismo. Ya sabemos todos lo que Loja ha hecho y ha dejado de hacer en Zagra. De todas formas me parece exagerado decir que es la culpable de que Zagra esté así, e incluso de que hay que tener mucho cuidado con ella. Parto de la idea de que en toda guerra todos los bandos pierden de entrada. Y si tomamos la realidad con la mayor de las objetividades, tenemos que pensar que no hay necesidad de seguir alimentando ... (ver texto completo)

Siento de veras que Añoranza haya cogido otra pataleta (no entiendo muy bien por qué) y haya decidido retirarse del foro por mor de algunos “camaradas”. Si al final todo son escrúpulos. Pero por dejar zanjado el tema diré que no suelo mezclar las ideas políticas con la buena música o con la Gestión Municipal. Silvio me interesa más como cantante que como comunista, es más, esto último me la refanchunfinfla, con perdón. Y la misma opinión me merece el alcalde Gordillo con respecto a su gestión de ... (ver texto completo)