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Respuestas para Jamín:

¿Vas a estar mucho tiempo?, yo iré para el fin semana siguinte. A ver si nos vemos.
Un saludo:
Jamín
Buenas noches, Jamin. Te he mandado un video con unas fotos, ya me dirás si te ha llegado, ando preparando uno con fotos de Piedrasecha, veremos si sale, si me sale te lo mandaré. Saludos, Pilar, o Pili la de Gilio, como prefieras.
Hola Tomás:
¿Qué tal vamos de ánimos?, poco a poco hay que seguir adelante que es lo que nos queda.
Ahora ves esas fotos como "últimas fotos recibidas", pero cuando se vayan poniendo más fotos o dentro de un tiempo, ¿cómo las buscas?.
Si agrupamos por temas siempre las tendremos ahí. Fíjate que ya existen algunos temas en la primera página de las fotos.
Un saludo:
Jamín
Hola Jamín:
De ánimo bien, muchas gracias. Respecto a lo de las últimas fotos recibidas, tienes toda la razón, sirve solo para este momento puntual.
Oye la marcha un éxito, ya veo que lo pasasteis bien, y no te quede duda que a más de uno nos gustaría haber compartido con vosotros ese día.
Saludos.
Hola Javi:
Esto se puede hacer muy bien, sólo hace falta crear un tema y todo el que ponga alguna foto que cumpla este mínimo requisito. Ahora tendría que entrar el que ha puesto las fotos y modificar el nombre.
Un ejemplo:
Tema, "I Ruta", este sería el tema general y todas las fotos deberían llamarse:
"I ruta, comensales, el ascenso, descanso, el río,... etc". De este modo se agruparían todas en el tema "I Ruta". Sólo es llegar a un acuerdo a la hora de colcocar las fotos en esta página y así ... (ver texto completo)
Estás en todo, no solo en lo del "burro de Rogelio". Buena idea agrupar las fotos por temas, de todos modos, el autor tiene la posibilidad de entrar en cada foto publicada y modificar el texto ¿no?

Referente a la consulta de Javi, tiene razón, antes era más fácil porque había una opción que ahora no aparece, era "últimas fotos publicadas".

Yo lo estuve viendo desde el domingo, pinchando la pestaña de arriba a la derecha "COLABORADORES", se abre un una lista en la que estamos todos. A partir ... (ver texto completo)
Así me gusta, ya vas calentando los motores, si los de Bilbao van a la próxima, los de San Sebastián también. Subiremos al puerto, pero hasta Las Vegas, no a mitad de camino.
Un saludo:
Jamín
Y además, paga el último que llegue.
Toño
Toño, dale pistas al "burro de Rogelio" que ya te dará él las coces.
Un saludo:
Jamín
Huy la leche, a ver si me estoy metiendo en un lio, yo sabía que el "burro de Rogelio" era un pollino pollino. Tú lo conoces mejor que yo y supongo que lo hayas probado. Decidido, yo ya no me monto, avisa a Emilio porsi.
Tranquilo, Tino lo puede poner al día.
Toño
Conmemoración de la Batalla de Otero de las Dueñas (Guerra de la Independencia),
6 de abril de 1812

I Ruta, 22 de mayo de 2010

Parte médico de las acciones de esta ruta:
A las siete y media de la mañana se ha convocado, en Otero de las Dueñas, a la tropa que va a participar en esta expedición. El autobús ya está esperando por sus pasajeros, pero van llegando poco a poco los veintinueve soldados participantes. A las ocho horas se pone en marcha hacia Los Barrios de Gordón, y treinta minutos ... (ver texto completo)
Gracias por el resto de la información.
He copiado el mensaje y enviado a gentexotero@gmail. com, junto con los de Juan Antonio y el relato de Emilio sobre los 4 primeros kilómetros, para ir haciendo acopio de información para la futura web.
Buen trabajo muchachos, entre esto y las fotos ya te hacer una idea. Celebro que el día saliese así.
Un abrazo.
Toño.

P. D. Que nadie se escandalice que, en su momento, no se publicará nada que no haya sido autorizado por sus autores.
Quiero hacer una mención especial a todas aquellas personas que sé firmemente que les hubiera gustado participar en esta marcha y que por diversos motivos no pudieron asistir, pero en otra ocasión se apuntarán a esta ruta con mucha más ilusión:
Ana, Toño, Pilar, Sandra, Tino, Tomás, Begoña, Sagrario,... y alguien más, y Rogelio, que me defraudó un poco, ya que pensaba que nos iba a dar una sorpresa y presentarse a la hora de la salida del autobús, pero le perdonaremos esta vez.
Un saludo cariñoso ... (ver texto completo)
! Hola Paisas... ¡.-Este tipo de escursiones si que las puedo acabar... pues pense que ibais a gerrear contra los gabachos y estaba en la reserva con Tino, metidos en las trincheras con el saltaparapetos a mano para matar el miedo... y teniamos un cuerno lleno de polvora y no como ahora vais con una bota de vino, que si salen los gabachos les bailais la jota y les dais el bacata...
Habra que poner la mili forzosa para aprender a perder todas las batallas...
Recuerdos...
Quiero hacer una mención especial a todas aquellas personas que sé firmemente que les hubiera gustado participar en esta marcha y que por diversos motivos no pudieron asistir, pero en otra ocasión se apuntarán a esta ruta con mucha más ilusión:
Ana, Toño, Pilar, Sandra, Tino, Tomás, Begoña, Sagrario,... y alguien más, y Rogelio, que me defraudó un poco, ya que pensaba que nos iba a dar una sorpresa y presentarse a la hora de la salida del autobús, pero le perdonaremos esta vez.
Un saludo cariñoso ... (ver texto completo)
La verdad que cada vez que veo lo bien que lo pasasteis mas rabia me da no poder haber ido, la proxima salga el sol por donde salga os aseguro que ire, en la foto solo conozco a Pedro el marido de Mari flor, a mi cuñada Socorro y a Juan Ma, me alegro mucho que todo haya salido asi de bien, un saludo para todos y gracias por acordaros de los que no pudimos ir
Gracias Juan Antonio por tus esfuerzos en organizar los detalles de esta marcha.
Un saludo:
Jamín
Jamín, mi más cordial enhorabuena por la forma en que has dado vida a esa idea que te surgió después de traducir el pasaje de "La Batalla de Otero de las Dueñas". Tienes buenas ideas, sí señor, y además la virtud y capacidad de llevarlas a la práctica.
Esperemos que cunda el ejemplo y la gente empiece a colaborar con tranquilidad y confianza, las cosas no salen solas, tampoco es tan dificil sacarlas, únicamente hay que empeñarse en ello.
¡Buen trabajo!
Un abrazo.
Toño

P. D. Comentar algo ... (ver texto completo)
Gracias Juan Antonio por tus esfuerzos en organizar los detalles de esta marcha.
Un saludo:
Jamín
Buenos dias a todos los caminantes. Aquí estamos esperando vuestras noticias y las fotos de la marcha, (tambien del cocido).
Ya he leido una primera noticia y parece que ha salido bien. Me alegro y espero poder acompañaros en la próxima. Pilar
A Tomás, te he leido por aquí, saludos, amigo.
Dice el parte de guerra textualmente:
"Empecé pues a descender de las alturas a las cuatro (de la madrugada), por derrumbaderos y trochas impracticables, y a las siete salí a la llanura en dos columnas cerradas..."
Hoy disponemos de mejores medios que hace doscientos años y no lo haremos de noche, sino a plena luz del día y, además, este ejército está muy bien preparado.
Rogelio, tienes más miedo que vergüenza, esperaba verte por Otero.
Os habéis quedado a las puertas de Europa... el próximo ... (ver texto completo)
! Hola Guiputxi ¡.-Solo quereis ascender para jugar con vuestro hermano, venir a rezar a la catedral y vendernos a los que quieren venir gratis... pero como todo queda en familia lo soportaremos...
Supongo que llevareis arcos, flechas, tirachinas, etc... para la grn batalla... si no encontrais al enemigo esquibar los elementos... FelipeII, no los esquivo... y asi acabo...
Recuerdos...
Dice el parte de guerra textualmente:
"Empecé pues a descender de las alturas a las cuatro (de la madrugada), por derrumbaderos y trochas impracticables, y a las siete salí a la llanura en dos columnas cerradas..."
Hoy disponemos de mejores medios que hace doscientos años y no lo haremos de noche, sino a plena luz del día y, además, este ejército está muy bien preparado.
Rogelio, tienes más miedo que vergüenza, esperaba verte por Otero.
Os habéis quedado a las puertas de Europa... el próximo ... (ver texto completo)
Buenas, siento no haberme puesto por aqui estos dias pero entre trabajo y que ya hay que empezar a segar la hierba y demas se me ha psado.

Como ya os habia dicho hace tiempo contad conmigo para la marcha y supongo que tambien ire a la comida.

Estaba a ver si coincidia con Juan Antonio o con Dini, pero desde el otro dia que estaban cogiendo piedras no les he vuelto a ver.

A ver si mañana me acerco a la tienda de Pedro y MAriflor y los veo.
Hola Ana:
Me alegro mucho de tener un colega en la ruta, así hablaremos un poco de trabajo, aunque se me está olvidando ya. Esperemos que todo salga bien y que nos acompañe el tiempo.
Un saludo y un beso para tu bebé:
Jamín
Jamín, de bebé nada, que ya va al cole, 4 años.
Ana, ya lo sabía, pero quería animar a todos, además me había comentado tu tío. Cuando estén todos los horarios y demás, se pondrá aquí para informar a todo el mundo. A tu primo, ya quedé de mandarle a su correo particular esos detalles.
Un saludo:
Jamín
Jamín, me parece fenomenal que sigas animando a la gente, pero creo que la ruta va a ser un exito, además si ya ahi bandos informando se apuntara más gente. Estas en todo, gracias por avisar a mi primo personalmente, creo que os vaís a llevar bien, porque sois colegas de trabajo, aunque tu ya estes disfrutando de la jubilación. Saludos
¡Cómo le das caña a Pepe!
Un saludo:
Jamín
Jamin. Me quedo con las ganas de ir a esa marcha que teneis para el 22. Seguro que será un exito. Espero organiceis alguna durante el verano para poder participar en ella. Ya vendré por aquí a ver las fotos y leer vuestros comentarios. Carlos y M. Luz os servirán un buen menú para reparar las fuerzas perdidas.
Muy feliz marcha, que el tiempo ayude y hasta siempre. Pili la de Gilio desde Torrevieja (ALICANTE)
Ana, ya lo sabía, pero quería animar a todos, además me había comentado tu tío. Cuando estén todos los horarios y demás, se pondrá aquí para informar a todo el mundo. A tu primo, ya quedé de mandarle a su correo particular esos detalles.
Un saludo:
Jamín
Estás en todo macho. Dinos donde hay que firmar para que te suban el sueldo.
Al final vais a necesitar más de un autobús, yendo Idoia y Roberto tenemos asegurado un reportaje gráfico de calidad. Que no se os olvide hacerle unas fotos al cocido.
Oye, no me fastidies, que a Pepe yo no le meto caña ni mucho menos, donde vas a parar. Lo que pasa, es que ese par de "Mal Moranes" son más tacaños que el diablo, chico ¡a quién habrán salido! Menos mal que su descendencia bien mejorada en raza y en todo, ... (ver texto completo)
Ana, ya lo sabía, pero quería animar a todos, además me había comentado tu tío. Cuando estén todos los horarios y demás, se pondrá aquí para informar a todo el mundo. A tu primo, ya quedé de mandarle a su correo particular esos detalles.
Un saludo:
Jamín
Hola guapísima ¿Qué tal volvió tu madre? ¿y la pintura?
Por lo que dices, ya sé cuál es el restaurante, en el alto de las eras ¿no? Buen sitio y además le dará vidilla al polígono. Menos mal que informas tú, los demás, ya ves. Y eso que lo de "La Magdalena" no llevaba ninguna segunda intención.
Saludos.
Toño
Vamos a ver qué sale hoy en el pleno del Ayuntamiento, espero que nos cuente las novedades Juan Antonio.
Ana, Idoia, Emilio, Pepe... decir si vais a ir o no, ya que hay que confirmar lo del autobús, si es necesario, según me informa Juan Antonio.
Un saludo:
Jamín
Hola Jamín, ya te dije en un correo personal que yo no podia ir, puesto que los sabados hasta la tarde nos estoy por Otero. Cuando sepaís horario fijo de salida y donde se coge el bús me lo decis, para decirselo a mi primo. Toño decirte que el restaurante Santa Lucia donde van a comer esta en la salida de la autopista en Otero no La Magdalena. Saludos para todos
Os informo en nombre de Juan Antonio:
Me acaba de llamar para que os diga que en el pleno de hoy se ha aprobado:
-Que la Junta Vecinal de Otero se hace cargo de los costes del transporte (autobús).
_Que a su vez el Sr. Alcalde va a poner un Bando en todo los pueblos del Ayuntamiento, invitandoles a participar en esta ruta también.
Como es lógico, la batalla fue en Otero, pero la ocupación francesa fue en toda la zona, y más en en el término municipal de nuestro Ayuntamiento.
Espero que Juan ... (ver texto completo)
Bien hecho y con sentido común, si señor.
Me alegro por vosotros.
Ánimo.
Toño
Os informo en nombre de Juan Antonio:
Me acaba de llamar para que os diga que en el pleno de hoy se ha aprobado:
-Que la Junta Vecinal de Otero se hace cargo de los costes del transporte (autobús).
_Que a su vez el Sr. Alcalde va a poner un Bando en todo los pueblos del Ayuntamiento, invitandoles a participar en esta ruta también.
Como es lógico, la batalla fue en Otero, pero la ocupación francesa fue en toda la zona, y más en en el término municipal de nuestro Ayuntamiento.
Espero que Juan ... (ver texto completo)
Me alegra un monton que la Junta Vecinal de "Otero de las Dueñas" y sus componentes se implique y colabore, igual que el el Ayuntamiento, QUE SEA ENORABUENA.
Javi, no has especificado si vas, a qué y cuántas personas.
Un saludo:
Jamín
Javi: Ruta.
Javi y Esposa: Comida.
Hola:
Es necesario que la gente se vaya apuntando ya para la ruta, especificando para el taxi ó autobús, para la comida y el número de personas, porque se tendrá que contratar con unos días de antelación.
¡Ánimo, que las mujeres también pueden hacerla con facilidad.!
Un saludo:
Jamín
Juan Antonio, vete haciendo la lista de la ruta.
Jamín y Visi, para taxi ó autobús y comida (2 personas).
Un saludo:
Jamín
En el momento que lo tenga te enviaré bastante información de los temas que estamos tratando.
Esperamos conocerte el día 22 haciendo la ruta.
Un saludo y bienvenida:
Jamín
muchas gracias, mañana mismo te lo enviare
Hola Sandra:
Si te parece puedes mandarlo al siguiente correo:
gentexotero@gmail. com
No hay problema pero es mas privado que ponerlo en este foro.
Un saludo:
Jamín
muchas gracias jamin, asi me parece mejor y asi lo hare, pues poner mi correo aqui no me parece bien
Bienvenida Sandra:
Esto es libre para todo el mundo y más para las personas, que como tú, viven en el término munipal de Otero. Si quieres una información más completa de la ruta, planos, etc... danos tu correo para enviarte todos los detalles. Puedes dejarlo en este foro y te admitimos con mucho gusto, a la vez que te enviaremos toda la información de las novedades que vaya habiendo.
Es muy importante que empecemos a tener a personas de todos los lugares que pertenecen al pueblo y que animes a ... (ver texto completo)
me gustaria recibir informacion, pero dejar mi correo aqui no me parece bueno idea, si me dices otra forma de hacertelo llegar te lo agradeceria
Hola Tomás:
Ánimo para seguir adelante y poder superar estos momentos difíciles cuanto antes.
Cuando convoqué esta marcha, fue con la intención de ir preparando otra, muy especial, para el año 2012, segundo centenario de la batalla. Tenemos este año y el que viene para hacer la ruta, tener una experiencia sobre ella y corregir y modificar en todo lo posible las cosas que veamos que se pueden mejorar. Es una forma de implicar a toda la gente en este tema, y que lo consideremos como que es un poco ... (ver texto completo)
Buenas ideas, si señor, y después de la misa un buen ágape con comida campestre o algo por el estilo, o invitación en el hogar del pensionista.
Ánimo, irán saliendo cosas.
Toño
Y sino que vaya el burro encima de él.
Un saludo:
Jamín
Quieto no des ideas, a ver si se le cae el burro al suelo y nos meten un puro la sociedad protectora de animales.
De todos modos, que vaya andando leches, el caso es que dice que todos los años participa en una subida de esas que hacen en bici los chigagorris y que normalmente le pone las pilas a "to quisqui". Oye que se vea, a pinrrel, en vivo y en directo.
Toño.
Ando por los montes de León, en la ruta de Barrios de Gordón a Otero, con planos para no perdernos, y a ver si termino con los partes de la guerra de la Independencia.
¿Se ha perdido la gente de Otero?
Un saludo:
Jamín
Hola Jamin y demas foreros, que te parece la idea de poner un cartel en la entrada de la iglesia y otro en la tienda de Mari Flor, comentando el tema de la marcha por si alguien no esta al tanto de la marcha, comentar tambien, la idea de Juan Antonio me parece bien, pues no evitariamos el tema de los coches y ademas creo que la Diputacion, pone autocares gratuitos para cosas de ese tipo, si puedes se lo comentas a Tari que si se puede solicitar a traves del Ayuntamiento podriamos tener mas facilidades, ... (ver texto completo)
Perdona, Pepe, por ese error que cometí al nombrar La Magdalena para comer.
Comeremos en cualquier restaurante de Otero, aunque esté situado en un barrio de Otero llamado La Magdalena.
Un saludo:
Jamín
Hola Jamin aclaradas nuestras posturas seguiremos comentándolas en persona.

Lo importarte en estos momentos es seguir recibiendo ideas para la marcha, saber cuántos nos apuntamos, sí nos incorporamos individualmente en el lugar de salida en Barrios de Gordon, cuantos salen de León si es posible ponerse de acuerdo en un punto, cuantos desde OTERO, sí es posible la idea de Juan Antonio.

Todas las ideas son validas.

Un saludo Pepe
Hola Pepe:
Con fecha 4 de marzo envié el correo siguiente, a petición del Ayuntamiento y personalmente del Sr. Alcalde. Como verás la contestación que dieron requiere un tiempo para su resolución, ya que estos mapas no son propios de ellos (Pueblos de España).

----- Original Message -----
From: B. Juárez
To: pueblos@proyectos-ip. com
Cc: Ayuntamiento de Carrocera
Sent: Thursday, March 04, 2010 8:03 PM
Subject: Corrección mapa
... (ver texto completo)
Os dire que legalmente el nombre del pueblo en la actualidad (OFICIALMENTE en el nomenclator por el ayutamiento de Soto y Amio, y por consiguiente por los demas organismos) es: Canales-La Magdalena, ayuntamiento de Soto y Amio; nos guste o no.
Toño, fíjate bien en el mensaje:

Original message
From (de): B. Juárez
To (para): pueblos....
Cc (copia): Ayuntamineto de Carrocera

Por lo que el Ayuntamiento y el Sr. Alcalde tienen perfecto conocimiento de todo ello. Como comenté en el mensaje original, fue a instancias del propio Ayuntamiento por lo que lo mandé, ya para hacerlo ellos tenían que registrarse en pueblos de España, etc...
Un saludo:
Jamín
Controlao el CC, si señor no, me había dado cuenta. Lo del registro lo entiendo, lo que no entiendo es por qué ha de ser un particular, bueno mientras se vayan sacando las castañas del fuego pues adelante y bien está cualquier servicio o idea. El conocimiento perfecto del señor Alcalde se hubiera bordado dandose él mismo de alta y mandando el correo en primera persona, sin el sello.

Hablando de ideas. Guajes ¡vamos a ver si hacemos la CONCENTRACIÓN PARCELARIA en el pueblo leches!. Año del señor ... (ver texto completo)
Hola Pepe:
Con fecha 4 de marzo envié el correo siguiente, a petición del Ayuntamiento y personalmente del Sr. Alcalde. Como verás la contestación que dieron requiere un tiempo para su resolución, ya que estos mapas no son propios de ellos (Pueblos de España).

----- Original Message -----
From: B. Juárez
To: pueblos@proyectos-ip. com
Cc: Ayuntamiento de Carrocera
Sent: Thursday, March 04, 2010 8:03 PM
Subject: Corrección mapa
... (ver texto completo)
Ahííí túúú, si señor, así se hacen las cosas.
Mándale un copia al Ayuntamiento, ese mismo correo lo podrían haber enviado ellos, es de suponer que hubiera sido más contundente.
Un abrazo.
Toño
Unos días antes tendremos que organizarnos, pues hay que ir en unos coches y dejarlos en Barrios de Gordón y luego habrá que llevar en otros coches a gente para recoger los que se dejaron allí.
Lo de la comida ¿qué os parece?, podemos encargar un menú normal, yo al menos iré a comer por La Magdalena.
Si no hay impedimentos de fuerza mayor, irá mi mujer a hacer la ruta también.
Un saludo:
Jamín
Hola Jamin te diré que estoy de acuerdo, sobre las conmemoraciones, reivindicaciones, itinerario y hasta en la comida, pero no estoy de acuerdo en que en esta marcha aparezca en ningún momento ese nombre usurpador de una localidad que no existe en el organigrama de pueblos de la diputación de LEON, la citada comida, hay restaurante en OTERO, como el SANTA LUCIA sito en el alto las Heras o en localidades vecinas como VIÑAYO, PIEDRASECHA, GARAÑO, incluso el rio luna en CANALES.
Como bien sabes de ... (ver texto completo)
Propuesta de fecha:
Antes de que se enfríe la gente, propongo el 22 de mayo, una fecha en la que no ha empezado el calor veraniego y creo que puede haber una temperatura agradable.
Opiniones o confirmación de la misma.
Un saludo:
Jamín
Buena fecha, de hoy en un mes yo lo habréis pasado, hay que seguir dándole bombo y platillo a ver si os juntais un muntón de gente. Para los aficionados al motor es semana ajetreada, el domingo se corre F1 en Mónaco y Motos en Le Mans, justo acabar la marcha para ver los entrenamientos comiendo.

Que todo salga bien.
Toño
Propuesta a los de Otero:
Se buscan voluntarios para hacer el recorrido de las tres leguas (17 kms. aproximadamente) que separan Buiza (Pola de Gordón) de Otero. Hace 198 años los recorrieron otras personas para defender a nuestro pueblo de los invasores franceses.
Sería un sábado de mañana para llegar a Otero a la hora de la comida. Calzado adecuado, bocata, agua y la bota de vino... y muchas ganas de caminar. Se puede hacer muy bien este recorrido en cuatro horas. Ya tengo los planos y prácticamente ... (ver texto completo)
Muchas gracias por la invitación ¡fenomenal iniciativa, si señor! que lo disfrutéis ¿Dónde váis a comer ese día? Siento no poder acompañaros, decirme el día para, por lo menos, haceros una llamada cuando estéis en funciones.

Un abrazo a todos.
Toño.
Propuesta a los de Otero:
Se buscan voluntarios para hacer el recorrido de las tres leguas (17 kms. aproximadamente) que separan Buiza (Pola de Gordón) de Otero. Hace 198 años los recorrieron otras personas para defender a nuestro pueblo de los invasores franceses.
Sería un sábado de mañana para llegar a Otero a la hora de la comida. Calzado adecuado, bocata, agua y la bota de vino... y muchas ganas de caminar. Se puede hacer muy bien este recorrido en cuatro horas. Ya tengo los planos y prácticamente ... (ver texto completo)
Hola Jamin yo también acepto ese reto, cuenta con migo, te diré que este año iré más a menudo por Otero.

Un saludo
Hoy hace 198 años de esa batalla y por lo que veo, nadie tenía conocimiento de ella. Ahora estoy con el mapa, (plano ó ruta) que hizo el ejército desde Bouza hasta Otero. Lo tengo bastante claro y el recorrido de las tres leguas casi perfecto. Estoy también en contacto con gente de la zona de Pola de Gordón en esta investigación para aclararme nombres y lugares. Si alguien, por algún motivo, sabe algo de "Vidiales" que me lo comente, pues no sabemos qué lugar es de momento, pero creo que me lo podrán ... (ver texto completo)
No busquéis "Vidiales" ya que la palabra correcta es "Urdiales", para que veáis que muchas veces cuesta más una sola palabra que toda una página.
Un saludo:
Jamín
La versión de Ribero-Meneses

El filólogo Jorge Ribero-Meneses destaca entre los documentos más conocidos, anteriores a las glosas emilianenses y silenses, el Cartulario de Valpuesta, fechado en el año 804; el Acta de San Martín de Herrán, del año 772, y la Nodicia de Kesos, del monasterio leonés de Rozuela, del que señala que posee «el primer texto íntegramente en romance castellano, plasmado en el reverso de una escritura del año 959». Gonzalo Santonja, director de la Fundación del Instituto ... (ver texto completo)
Tambien conocia esto. Pero fijate queines escriben tal cosa:
- Jorge Ribero-Meneses: un señor que mantiene que la peninsula iberica es la cuna de la cultura occidental y que las lenguas romances (castellano, catalan, gallego....) no provienen del latin, o que la atlantida estaría en la cosata peninsular cantabrica.
- Gonzalo Santonja, director de la Fundación del Instituto Castellano y Leonés de la Lengua. Aqui se ve una oscuridad anti leon por parte de este castellano de fondo.
La versión de Ribero-Meneses

El filólogo Jorge Ribero-Meneses destaca entre los documentos más conocidos, anteriores a las glosas emilianenses y silenses, el Cartulario de Valpuesta, fechado en el año 804; el Acta de San Martín de Herrán, del año 772, y la Nodicia de Kesos, del monasterio leonés de Rozuela, del que señala que posee «el primer texto íntegramente en romance castellano, plasmado en el reverso de una escritura del año 959». Gonzalo Santonja, director de la Fundación del Instituto ... (ver texto completo)
También muy interesante, hoy estamos aprendiendo cosas nuevas que merece la pena conocer.
Toño
Para Luniego:
Tus glosas Emilianenses dieron orígen al castellano hasta que se han descubierto otros documentos mas antiguos, como se ha demostrado, que hay varios que son anteriores a esas glosas.
Yo no pretendo cambiar la historia del orígen del castellano, ni de la guerra de la Independencia, ni cosa parecida, sólo poner al día los documentos de nuestro pueblo y que se conozcan.

El Diario de León, con fecha 8-8-2008, publicó lo siguiente:

El alcalde confía en elaborar una memoria que ... (ver texto completo)
HOla Jamin. Ya conocia esa noticia, pero es logico que quiean intagrarlo en el camino del castellano ¿y sabes por qué? POrque para es si hay dinero: de la Junta, del Estado y ademas puede atraer a potenciales turistas. Por eso es lógico que lo quieran hacer. De hecho la universidad de León es una de las mas interesadas por al gran cantidad de estudiantes extrangeros que podiran venir a a prender castellano aqui (muchos mas de los que nos imaginariamos)

A parte de todo esto, tambien te diré que ... (ver texto completo)
Para Luniego:
Tus glosas Emilianenses dieron orígen al castellano hasta que se han descubierto otros documentos mas antiguos, como se ha demostrado, que hay varios que son anteriores a esas glosas.
Yo no pretendo cambiar la historia del orígen del castellano, ni de la guerra de la Independencia, ni cosa parecida, sólo poner al día los documentos de nuestro pueblo y que se conozcan.

El Diario de León, con fecha 8-8-2008, publicó lo siguiente:

El alcalde confía en elaborar una memoria que ... (ver texto completo)
Muy interesante. ¿En que punto está esto ahora?
Toño
1. Primeros textos virtualmente escritos en lengua romance o castellanoleonesa.
(anteriores en un siglo a las Glosas Emilianenses):

año 959 aprox. Original en pergamino. Archivo de la Catedral de León. Rozuela (León):

Nodicia de kesos que espisit frater Semeno in labore de fratres in ilo bacelare; de cirka Sancte Juste kesos. U; in ilo alio de apate. II kesos; en que puseron o (ré) gano, kesos. IIII; in ilo de Kastrelo. I; in ila vinia majore. II; que lebaron en fosado ad ila tore; que ... (ver texto completo)
Hola a Jamín, gracias por los apuntes, ya los conocía; lo que pasa es que todos ellos estan escritos en los origenes de las lenguas romances, no es una lengua en concreto sino "los origenes de las diferentes lenguas romances" La diferencia está en en cada zona dió origen a una lengua o dialecto, diferente, pero parecido, a los demas. Y aqui no fué el castellano, otra cosa es que en la actualidad estemos "castellanizados"

La NODICIA DE KESOS es un apunte que se hizo en un pergamino, en su parte posterior, como reutilización de ese pergamino (Ya no debía valer ya a los monjes) en la cocina del monasterio de Rozuela (en las inmediaciones de Ardón) Ese texto está en romance, que evolucionando dio lugar al leonés, asturleonés o como queramos llamarlo, pero no al castellano. En años y siglos posteriores podeos encontrar documentación oficial y legal de ese monasterio y en otros del Reino de León en la lengua vernacula del pueblo: en leonés. Prueba de ellos lo tenemos en el "FUERO JUZGO (el nobre que aparece escrito en la documentación real es: FUERO XULGO)", en los "FUEROS DE LEÓN" y en los "FUEROS DE AVILES" entre otros.

Me tengo que leer lo de la guerra civil.

Toño, me alegro de leerte de nuevo y Jamín, te intentaré mandar el enlace al correo.

SALUDOS A TODOS ... (ver texto completo)
De paso le llevas otro manojo a Laureano Díez Canseco por desperdigar los documentos de Otero sin control, aunque, en León capital, le tienen dedicada una calle.
Un saludo:
Jamín
Me parece muy bien, Regelio y Pepe se hacen cargo de ello. Con relación a la calle con su nombre, hay que recomendar a toquisqui que cuando saquen el perro lo lleven allí a mear.

Luni, no te desinfles hombre.

Saludos.
Toño
1. Primeros textos virtualmente escritos en lengua romance o castellanoleonesa.
(anteriores en un siglo a las Glosas Emilianenses):

año 959 aprox. Original en pergamino. Archivo de la Catedral de León. Rozuela (León):

Nodicia de kesos que espisit frater Semeno in labore de fratres in ilo bacelare; de cirka Sancte Juste kesos. U; in ilo alio de apate. II kesos; en que puseron o (ré) gano, kesos. IIII; in ilo de Kastrelo. I; in ila vinia majore. II; que lebaron en fosado ad ila tore; que ... (ver texto completo)
Muy interesante, ya nos lo traducirás.
Toño
Se agradece toda colaboración. Como mañana, seis de abril, hace 198 años de la batalla de Otero, estoy dándole una pequeña forma a las seis primeras páginas, (37 en total), y os la enviaré como un anteproyecto del este tema. Espero que dentro de dos años, en el bicentenario, salgamos en los periódicos de León. Para eso tenemos que tener muy preparado el tema con todo lujo de detalles.
Mándame tu correo y te enviaré proyectos y avances de esta historia. Dime qué libro es ese que comentas sobre el ... (ver texto completo)
Se me olvidaba. Busco lo que tenía recogido de la bibliografía del monasterio y te lo envio. El Catastro del marqes de la ensenada lo tengo en un libro que sacaron facsimil los de EDILESA, ya hace años que lo tengo. Intentare escanearlo y lo envio
ç
Es muy sencillo, hay varios documentos "en Castellano" anteriores a las glosas de Gonzalo de Berceo, y entre ellos uno de Otero de las Dueñas y varios más de la provincia de León, por lo que en lugar de llamarse "idioma castellano" debería llamarse "idioma leonés". La rioja en aquella época pertenecía a Castilla, por lo que se le dio el nombre de castellano y no de español o riojano.
Lo que yo comente o ponga en la historia de Otero, será todo basado en algo demostrable documentalmente, sino lo ... (ver texto completo)
Documentación perteneciente al Monasterio de Otero de las dueñas aparece como basae documentaria para comanzar a delimitar dialectologicamente la zona occcidental del asturleones, no del castellano. Aparecen referidos en el libro: El habla de Babia y Laciana.

¿Anteriores a las Glosas Emilianenses? Creo que no, a no ser que que la documentacionde todo un pais este equivocada, ya que NADIE colocaria el origen del castellano, que no es el LEONES, es esta zona geográfica, sino mas bien en lña zona ... (ver texto completo)
Hola Ana:
No estoy desaparecido, como dices. He estado varios días fuera de San Sebastián, en León y en Otero entre otros lugares y volveré esta Semana Santa por ahí. Dicho sea de paso te informan muy mal, no quiero pensar que sea con una segunda intención.

Mi tiempo libre lo estoy dedicando a investigar la historia de nuestro pueblo, que es mucha, muy variada y muy importante.
Pretendo, simplemente y sin ánimo de lucro, hacer una recopilación de lo importante que fue nuestro pueblo y de lo ... (ver texto completo)
Lo de los origenes del castellano... no se a que te refieres, pero supongo que eso ya no es de Otero ¿no?